Зеркало



19 января, 2005

что такое - американская школа

Итак, нашу российскую систему образования хотят привести в соответствие с "международными стандартами", в частности, с американской школьной системой. Вопрос: а надо ли? Знают ли наши кабинетные креслодавы, что это такое - американская школа? А я знаю - я в таковой честно отпахала целый год. Теперь и читатели этого сайта будут что-то об этом знать...

Итак. Система профильного обучения, говорите? В американской школе это в наличии. Не могу судить за младшие классы, но всё же надеюсь, что какой-то базовый курс знаний там дают в обязательном порядке. Правда, это скорее именно что в объёме церковно-приходской школы - в high school, то есть в старших классах (куда, кстати, попадают отнюдь не все - должен же кто-то работать на бензоколонке и заворачивать гамбургеры!), многие чуть ли не до самого выпуска решают квадратные уравнения и пишут эссе на тему "как я провёл лето"! Что ж они тогда делали всё предшествующее время?

Хотя, впрочем, что-то я отвлеклась. Итак, профильное обучение. Реализуется эта система так: в старших классах американской школы каждый ученик выбирает себе по 6 (!) предметов на каждый семестр, и долбит эти одни и те же 6 уроков каждый день в течение семестра. Я, как человек технического склада ума, конечно же, взяла себе информатику и математику на самом высоком уровне (на весь год), но, чтобы лучше узнать страну, в которой я находилась, взяла ещё социологию, американское право, литературу (в первом семестре - искусство письма, во втором - мировая литература) и экономику и ещё несколько предметов. Если честно, я бы с удовольствием взяла себе ещё что-нибудь (дико хотелось послушать, что у них там учат на уроках физики - по рассказам других иностранных студентов, там дело ограничивается прямолинейным движением) - но нельзя! Просто никак не предусмотрено!

Ученик волен выбрать себе любые предметы, и многие намеренно выбирают то, что полегче - физкультуру там, или рисование. Но в каждом американском вузе к абитуриентам предъявляются определённые требования - допустим, три семестра изучения математики и два семестра изучения естественных наук. То есть - снова отсев.

Что мне понравилось - так это те самые курсы информатики и математики. Действительно хорошие вещи. Если у нас в школах на информатике в лучшем случае ограничиваются Турбо Паскалем, то у них я изучала Visual Basic.NET и Visual C#.NET (кстати, обратите внимание - даже тут предпочтение отдаётся майкрософтовской платформе!). Неплохо, весьма неплохо! А тот самый высший уровень математики - по сути дела, это то, что проходят в наших вузах на мат.анализе. Единственный минус - инженерные калькуляторы, которые способны практически на любые вычисления, вплоть до построения графиков функций. Считать в уме американские школьники практически не способны - помнится, как-то раз я и "брат по несчастью" немец Фриц в один день забыли калькуляторы, а у нас на этот день планировалась контрольная работа. На нас смотрели с сочувствием - "бедненькие, как же вы контрольную-то напишете?" Да ладно - всё мы оба отлично написали, после чего на нас смотрели как на гениев местного масштаба!

Хотя даже это проходят далеко не все - многие, как я уже говорила, до выпуска сидят над квадратными уравнениями.

Про социологию и экономику я напишу позже - это темы, достойные отдельного поста. А вот про курс мировой литературы и иже с ним стоит сказать здесь. Итак, весь курс мировой литературы умещается в один семестр. Проще говоря - галопом по европам. Начинаем с мифов и легенд, потом скоренько так "Илиада" и "Одиссея", потом Библия, потом Шекспир, а под конец (по этому произведению мы пишем выпускные сочинения) - Мэри Шелли со своим "Франкенштейном". Вроде всё, если память мне не изменяет. Хотя мистер Хикман, наш препод по литературе, был явным фанатом своего дела - сколько письменных работ мы по этому накалякали!

Помнится, когда мы проходили мифы и древнегреческую поэзию, мы подробно разбирали, что есть эпический герой. И тут мистер Хикман решил показать нам, что есть эпический герой в наше время. Как вы думаете, что он нам включил в качестве учебного материала? Фильм про Индиану Джонса и Святой Грааль! :) Причём на полном серьёзе! А когда мы проходили Франкенштейна... ой,ёёёёёёёёёёё! Можете догадаться, сколько низкопробных голливудских поделок нам довелось пересмотреть!

Да, вот такая, блин, литература. Но, думаете, остальное лучше? Да нифига не лучше! В качестве учебного материала по праву выступают... записи сериала "Закон и порядок"! С заданиями вроде "пересказать сюжет, указать вину преступника". А на экономике мы порой на оценку играли в "Монополию"... ёлки-палки, это выпускной 12-й класс, или всё же детский сад?

В России мне повезло удачно выпуститься - я была в последнем выпуске, которого не коснулся ЕГЭ и профильно-модульные нововведения. Но тем не менее мне удалось прекрасно (с одной четвёркой, остальные - 5) закончить учебный год в Штатах, и многие удивлялись - вроде девчонка хрен пробей откуда, а многих американцев по учёбе "делает"! Ну и зачем тогда опускать нашу школу, где детям даётся разносторонее и глубокое образование, до уровня американской, выпускающей однобоких, словно флюс, специалистов? Я не знаю.

(С) Olga The Dark

Posted by at        
« Туды | Навигация | Сюды »






Советуем так же посмотреть



Комментарии
Soundchaser
19.01.05 12:06

Да, к этому нас и хотят свести.

 
SergT1
19.01.05 12:11

SUKI

 
Bazarov
19.01.05 12:13

Вот же везет сегодня.....четвертый раз в десятке и все пох !

 
Андрей
19.01.05 12:14

Блин, чего же мы тогда такие умные и такие бедные?

 
Antoni0
19.01.05 12:22

Идея сама по себе хороша, просто в Америкосии реализация дурная.... Я вот не способен на фига к химии, напримир, и я знаю что она мне на фиг ни когда не понадобится (разве что только какой нить вводный курс) и я бы в старших класах вместо химии выбрал бы лучше ту же информатику с математикой.
Повторюс - система сама по себе хороша, только вот еее реализация в США - ГОВНО.

 
zed
19.01.05 12:28

to Андрей: а ды думаешь - выпускники профильной школы помогут стране разбогатеть? Мало того, за рюмкой чаю не найдется общей темы для разговора - один про уравнения, другой историю рассказывает ;), а так широкая русская душа в любой компании поддержит любую тему!

 
Valv
19.01.05 12:31

Андрей, ты думаешь там все богатые и счастливые? )) надо бы тебе в штаты прокатиться, пожить там годик-два хотя бы )

 
Valv K
19.01.05 12:33

Андрей, ты думаешь там все богатые и счастливые? )) надо бы тебе в штаты прокатиться, пожить там годик-два хотя бы )

 
Angry
19.01.05 12:33

Zed, "широкая русская душа в любой компании поддержит любую тему", если только не забудет, что в школе проходила. Много ты помнишь из курса средней шоклы? Так отрывки знаний сохранились и все.

Образование и у нас говно, и в штатах. Одно дело, как наше поколение учили, другое, как сейчас учат. Не может учитель, думающий о том, как ему свести концы с концами, нормально учить. В учителя, как и в менты и пр., сейчас в основном люди идут по остаточному принципу.

Как говорится, привет Путину и правительству. Все нормально, у них.

 
аня
19.01.05 12:36

да у ж в этой америке одни дебилы,да такие тупые,если у нас сделают такую же систему в школе,то наше общество тоже деградирует.

 
аня
19.01.05 12:37

да у ж в этой америке одни дебилы,да такие тупые,если у нас сделают такую же систему в школе,то наше общество тоже деградирует.

 
аня
19.01.05 12:37

да у ж в этой америке одни дебилы,да такие тупые,если у нас сделают такую же систему в школе,то наше общество тоже деградирует.

 
аня
19.01.05 12:37

да у ж в этой америке одни дебилы,да такие тупые,если у нас сделают такую же систему в школе,то наше общество тоже деградирует.

 
palagucha
19.01.05 12:38

надо оставить всё как есть, и мне, как программеру, было охуенно интересно посидеть на той же социологии или психологии, с философией перебор был, согласен, но нихера с нами не случилось, не случица и с другими

 
Soundchaser
19.01.05 12:41

Да у них всёёё заебись....

 
Soundchaser
19.01.05 12:44

Они там на наши деньги которые не платят темже учителям или врачам в англии или где там летают и дома нехеровые на неделю снимают чтобы отдохнуть. Вот она бля власть наша сучья.

 
zed
19.01.05 12:50

Angry, наше поколение - это когда? Мы с тобой, может, в разных возрастный категориях. Я хоть и давно учился, но помню, что учителя уже тогда жаловались на низкую зарплату. С формулировкой "В учителя, как и в менты и пр., сейчас в основном люди идут по остаточному принципу." не согласен в корне - ты спутал "Гоголя с Гегелем".
Образование необходимо давать разносторонее, а для углубленного изучения конкретного предмета посещать факультативы, сейчас в школах это не редкость и в мое время были.

 
ёж
19.01.05 12:52

большая часть того , что нам даёт школа - нинужно по жизни, однозначно ненужно. американская система - дибильна, переход на неё не нужен, но и в нашей нужны изменения. большинство моих однокласников, которые учились плохо, уже закончили свой жизненый путь - кто на игле, кто в зоне, кто банально помер. первый из них помре в 18 лет. так что государство бесполезно потратило средства на их обучение, да и вытягивание этих дебилов из класса в класс создавало лишь проблемы учителям и остальным ученикам.
так что в ам системе есть один плюс - лентяи и дебилы сами себя ограничивают - "выбирают что полегче". должен же кто то дворы мести и говнище выгребать.

 
Soundchaser
19.01.05 12:54

Знаете - не зря в наших школе или в инсте преподают те предметы которые нам МОЖЕТ БЫТЬ в жизни никогда не пригодятся. А делается это всё для общего развития и для того чтобы человек в раннем возрасте набрал как можно больше общих знаний и уже потом определился кем ему быть. Этоже всё для всестороннего развития человека делается.
А если мозг не напрягать то далеко непойдешь.

 
zed
19.01.05 12:58

ёж, ты себе противоречишь! если лентяи выбрали легкий предмет, то государство за них не платит? какая разница в том, что они изучают, если закончат "кто на игле, кто в зоне, кто банально помер. первый из них помре в 18 лет." мы говорим немного о другом...

 
Soundchaser
19.01.05 12:59

А мало лентяев или дебилов будут только говно выгребать или дворы мести. Из-за отсутствия полезных навыков одни идут на завод другие на мокрухи воровство и прочую хуйню.

 
netch
19.01.05 13:03

Вот попытка анализа причин:

http://cs.ttk.ru/sites/aiculedssul/Per_donos.htm

 
Soundchaser
19.01.05 13:08

Ослепнуть так можно.

 
Angry
19.01.05 13:10

Zed, я школу закончил лет 10 назад, учителя всегда получали невысокую з/п, однако, сейчас на их з/п очень сложно прожить, особенно не в Москве, где городские власти не обеспечивают "немалую" добавку.

У меня детенок в первый клас пошел, как же их плохо учат. А с другой стороны идиотские нормативы выдвинули. Считается, что дети должны научиться читать к концу первого класса со скоростью 120 слов в минуту. Это из последнего, из того что вспомнилось.

А в ментуре сейчас создалась такая система, что порядочный человек там долго не удержится - или сам уйдет (т.к. на жизнь хватать не будет), или выживут коллеги. Оно все не прямо враз так получилось, складывалось не один год, и не один десяток лет.

В общем, я давно нормального мента не встречал - одни гондоны, которые кроме того, как чурок притеснять и взятки брать больше ничего не умеют.

 
lewik
19.01.05 13:14

Ох и хуйня!
И зачем такое постить?????????????????

 
lewik
19.01.05 13:14

Ох и хуйня!
И зачем такое постить?????????????????

 
fuck
19.01.05 13:17

У меня есть двоюродный брат, ему 9 лет. 2 года назат он ссибался в с семьёй в Мадрид. Когда они уежали он был во 2 классе. Там перед тем как взяли в школу он сдал экзамен чтоб проверить какой уровень у малого и в какой класс его устроить. Его устроили в 4 класс!!! Замечу что малый у нас учился хуёво а там он первый в классе. Так что делаете выводы!?

 
lewik
19.01.05 13:18

Извиняйте - повтояюсь................

 
Луис Альберто
19.01.05 13:19

молодес. ни хуа нового не узнал, но все же...
а не, бля, узнал - у меня ищо один старонник.
сам учитель беспесды. хуею с нашего минпросвещения, бля

 
lewik
19.01.05 13:21

Наша образовательная система - самая образовательная!!!!!!!!!

 
Strah4
19.01.05 13:23

Да нет, правильная система.
Вы что думаете стране нужна куча людей с сильным образованием? Нихрена!!! Стране нужна куча однобоких специалистов, и чем больше тем лучше. Все одно 90% выпускников технических вузов в стране в своих вузах на эту экономику, политологию, философию ЗАБИВАЮТ!!! Так зачем тратить их время и государственные деньги. 60%(это самое меньшее) выпускников факультета прикладной математики МИЭМ откуда я выпустился никогда в жизни не столкнутся с математикой уровня Функционального Анализа или уравнений математической физики, так зачем преподаватели тратили на них время? Лучше бы сократили эти предметы и выпустили бы на 2 года раньше!!! Но нет это был бы техникум, а после выпуска из техникума народу было бы сложней найти работу. И вот за диплом о высшем образовании, 80% которого людям никогда не пригодится люди сидят по 5 лет (правда пока это лучшие 5 лет в жизни)там, где хватило бы трех, теряя, соответственно, по 2 года будущей полноценной(а не урывками совместно с учебой) карьеры. Миллионы студентов, которые могли бы уже давно работать по специальности, а они сидят в вузах и на них государство тратит нехилые деньги!!! Еще спрашиваете почему мы такие бедные.Полноценного обучения ЗАСЛУЖИВАЕТ 1% остальных в техникумы!!! Назвать поприятней. Выпускников называть бакалаврами. Большинство технарей после моего инста садится за комп и пишет проги. Ну или работает в смежных областях. Мне институт дал одно, я могу быстро усваивать новые языки и технологии и работать с ними. Для этого не надо заканчивать ВУЗ. Долгая учеба это интерестно и приятно, но невыгодно!!! Стране не нужно 50% творцов. Стране нужны 1 % творцов и 90% технарей и спецов. И давать спецу образование нужное творцу дичайшее расточительство. Это могут позволить себе Западная Европа и Япония, но не Россия ( на данный момент). Повальное высшее это очень хорошо, но только когда можно позволить себе его оплатить. Когда сегодня будущие врачи просиживают недели на лекциях по философии и ядерной физике, это безусловно полезно для них, но пусть тогда сами и оплачивают обучение этим предметам и учат их в свободное время. Нам, людям за счет чьих налогов они учатся абсолютно до лампочки их знание философии. Нам важно как они разбираются в своей проффессии.

 
зуккер
19.01.05 13:25

ЛуисАлберто
да тут все старонники. врагов нет )

 
зуккер
19.01.05 13:30

страх4
"Мне институт дал одно, я могу быстро усваивать новые языки и технологии и работать с ними. Для этого не надо заканчивать ВУЗ" - я бы не был столь категоричным. Большинсво людей формируются как личность именно в вузе. И пять лет для этого не такой уж большой срок.

 
vin
19.01.05 13:31

2 point а проходил ты всякую педагогику и психологию потому что учился в ВУЗЕ.. не нравится иди учись в технарь там этой хуйни нет

 
Strah4
19.01.05 13:33

Да и еще по поводу американцев загинающихся в наших вузах:) Ответственно заявляю ФИГНЯ, есть конечно и такие, но знал одного, который в России за деньги учился. Товарищь успевал учится на двух факультетах одновременно, учился почти круглосуточно. В конце получил два красных диплома. А сейчас самое неожиданное. Товарищь НЕГР. После знакомства с ним я нихнена больше не верю в то, что негры тупые и ленивые. Может и такие есть, но это явно культурное, а не расовое.

 
зуккер
19.01.05 13:36

страх4.
Очевидно, что он приехал за образованием. Он знал чего хотел. У него была цель

 
strah4
19.01.05 13:40

Зуккер:А какое государству дело до становления их личности? Государству нужны специалисты!! Становление личности это дело школы, а не вуза. В ином случае высшее надо сделать обязательным, так как неравенство получается. У кого-то становление происходит в институте, а у кого-то в армии или на грядках.

 
зуккер
19.01.05 13:45

Государству конечно похуй становление личности. Но в ВУЗе студент сталкивается не с абстрактным государством, а с реальными людьми...
По поводу равенства - его у нас никогда не было и не будет

 
lewik
19.01.05 13:52

страх4
А "товарищ" пишут без "Ь"

 
point
19.01.05 14:22

Млять! а де мой пост???

 
Саша
19.01.05 15:09

Советская система обучения РУЛИЛА, РУЛИТ И БУДЕТ РУЛИТЬ !!!

 
PP
19.01.05 15:48

зуккер: "Большинсво людей формируются как личность именно в вузе"
Большинство людей в вузе никогда не учились.
Согласно последней переписи высшее образование в России имеют 15% населения. Это меньше чем в США и вообще в развитых странх. В СССР процент был если не ошибаюсь не больше.
Вообще эта тема интеллектуального превосходства над американцами объективно не более чем приятный миф, мы в России очень такие мифы любим...
Тут в посте было сказано про ужасное преподавание физики в американских школах, и ещё что-то смешное про экономику - почему же тогда большинство Нобелевских лауреатов по физике - американцы (про экономику я вообще молчу). И не надо говорить что это только засчёт эмигрантов, даже если отсеять эмигрантов, американцы всё равно получаются на первом месте по числу нобелевских премий, хоть и не с таким отрывом.
Просто 80% населения как ни крути в любой стране были есть и будут рабочей масссой, и даже не попытаются получить высшего образования, а если и попытаются то не смогут, так зачем же их мучать-то такой всеобщей системой образования, им действительно достаточно того, чего дают в американских школах, на всю оставшуюся жизнь.
Откуда берутся такие истории о превосходстве наших школьников?
Есть такая версия: кого обычно посылают по обмену учиться в американскую школу? Это как правило один из лучших учеников (по конкурсу отобранный!) одной из престижнейших школ (какойнть спец-английской) одного из крупнейших городов (ну из 10ки крупнейших) России. А куда посылают? Чаще всего в американскую првинцию, в обычную государственную школу "для всех". При том что известно, что государственные школы в Штатах вообще именно для массы предназначены, если денег нет за учёбу платить, а престижное среднее образование в основном в негосударственных заведениях. Вот и получается что он (она) там самый умный (умная). Для того чтобы почувствовать аналогичное превосходство, не нужно ездить так далеко - welcome в в какуюнть среднюю окраинную школу города скажем Нижнекамска, ощущения будут я думаю не лучше. Только вот на учёбу будет меньше внимания уже - придётся всерьёз заботиться о том, как бы не проломили голову одноклассники, или на бабки не посадили...
Вообще все подобные дискуссии в нете я считаю идут от недопонимания (незнания) реальной ситуации - люди судят о населении России основываясь на своём окружении - друзьях, тусовке, а окружение у наших интернетчиков весьма и весьма для этой страны нетипичное. Напомню что количество пользователей Сети составляет ок. 13% всего населения, то есть представляет элитарную группу. Много например в этом форуме людей без В/О? А в России таких 85%... Так что мало мы знаем о реальной ситуации в рабоче-крестьянской массе.

 
Junkie
19.01.05 15:49

Страх4:
Учась в тех. институте ты, прежде всего, развиваешь свои мозги и способность самообучения.

 
ленивец
19.01.05 15:53

Идиоты :)
Тут наверно сплошные фанаты мега-юмориста Задорнова собрались... любите наверное подрочить кружком и порассуждать какие американцы "тупыыыыыыеееееее!!!"
Я считаю правильной идею о выборе предметов в школе.
Я болтал с американцами, англичанами... совсем неглупые люди, умеют работать, умеют думать, любить...
Тешьте себя дальше, умники :)

 
ленивец
19.01.05 15:55

Идиоты :)
Тут наверно сплошные фанаты мега-юмориста Задорнова собрались... любите наверное подрочить кружком и порассуждать какие американцы "тупыыыыыыеееееее!!!"
Я считаю правильной идею о выборе предметов в школе.
Я болтал с американцами, англичанами... совсем неглупые люди, умеют работать, умеют думать, любить...
Тешьте себя дальше, умники :)

 
Матроскин
19.01.05 16:14

Каюсь, не все коменты прочитал.
Сразу говорю, я считаю - система образования существовавшая в России года эдак до 97 не идеальна, но то, что пытаются "внедрить" - ничем не лучше.
Свобода выбирать? Свобода выбирать, что изучать...двоякая свобода, я выпустился в 97 году, вот тогда у меня и появилась свобода выбирать, стаь инженером микроэлектроники или переводчиком. Свобода выбора должна даваться адекватным личностям (читать два раза, сначала адекватным, и личностям!) Почему психов держат в психушках? Они не отвечают за свои действия? Как может 13 летний шкед отвечать за свои действия?
Что из него вырастет? Не, ныть о погибшем поколении не буду, плевать мне на поколение, один фиг, всегда будет серое, тупое большинство, но через несколько лет этих "шедевриков" придется принимать на работу...возможно "менеджер среднего звена" из него и получится, кстати, что это должно означать, пока это ассоциировано с толпой уебанов в белых, застираных, рубашках, встречающихся в каждом офисе, тьфу, конторе, учреждении, педерастично улыбающихся и снющих на сверхскоростях из угла в угол!
Что плохого в нынешней системе, существующей на останках былой? Да неостанки, просто перерождается, к рыночным условиям приспосабливается...взятки были всегда, зато не было интернета и готовых рефератов, не так доступны были готовые работы, за диплом, курсовик надо было платить ощутимые деньги..."Ой, а что это у вас, Ынтернет, а там рефераты есть...ой, а мне тему надо, тему вот, тему" - это воспоминания из студенческих лет, пришлось в инет-кафе посидеть немного. Кстати, вспомнил такого замечательного человека, Дениса Яцутко, ссылку на его творения не привожу, наберите его фамилию в поисковике.
Короче, когда придет время своих детей отдавать в учение...не знаю что делать буду, или искать школу с программой максимально приближенной к "советской"))...не знаю.
интересно, а люди, которые эту реформу иницирют, они где обучались? Они действительно считают, что их вариант приемлим?

 
p99
19.01.05 16:21

2 Саша : в принципе полностью с тобой согласен, песдато излагаешь, че то я задумался и понял, что я хуй знаю че почем у народа, и меня это апсолютно неебет. На работе комп, дома комп, свободное время - либо спорт либо пьянка с дузьями либо с деффчонокй - но глобально ффсе одно и тоже и ф тех же местах. Чтоб реально понять как что почем у народа ф стране нада каждый месяц менять место жительства и работу, причем чтоб фсе каждый раз было как с огня да в полымя - тада уж можно о чем то с уверенностью рассуждать. Например сравнивать школы и разные типы образований можно тока посля того как поебешься учица и там и там, а иначе фессь песдешш будет сводица к банальнм спорам с такими же напыщенными уебанами - типа "я училлся и училлся хуй знает хде и хуй знает чему но похуй и тепрь я дартаньян а ффсе говно и хуй меня кто переубедит"

 
Sapog
19.01.05 16:25

Америкосы конечно же тупые как валенки, но не все. Есть исключения. Но кругозор у них, что ни говори, не чета нашему! А с географией вобще не дружат.
1,5 года назад был в Штатах, в Балтиморе, ехал на такси. Ну и таксист спросил меня, мол откуда я родом, типа акцент и всё такое. Сказал что из России, на что мне он ответил : Знаю, знаю, у меня тётя, тоже в германии живёт, но только в другом городе... Я ваще выпал в осадок. Вот вам и Америка! Хорошо, что хоть про германию слышал где то краем уха. И вобще это полицейская страна, я туда больше не ходок. Лучше у нас. Хоть сложнее, но лучше.

 
вован
19.01.05 16:31

Как говорил один мой профессор... Знания - это, что осталось в голове после того как было все выучено в институте, сдано и забыто... Вот остаток - это и есть знания. :-) Сейчас в России, ИМХО, преподается действительно очень много предметов и чересчур глубоко. Я считаю, что надо что-то менять, но брать за пример Америкаскую систему - по-моему, это полная чушь. Надо взять отдельные идеи и посмотреть приментмы ли они у нас... возможно тогда получится хорошая система образования, хотя при нынешней заботе власти об образовании - навряд ли.

 
Матроскин
19.01.05 16:32

2ленивец
Согласен, умные, работящие...а среди наших людей такие есть? Вроде есть, попадались мне)) Значит старая система вполне способна таковых готовить? Смысл ломать относительно хорошо работающий механизм?
За орфографию прощу прощения, с мороза, пальцы замерзли.

 
А хули они
19.01.05 17:04

Народ слушаю вас и охуеваю! Какой пиздетс загнали в Роосии.
В Киеве до такого отстоя пока вроде не додумались, но и своего долбиебизма у нас хоть жопой жуй.
Один только прикол с програмами лояльности персонала чого стоит.
Вариант!
Звонит тело с провайдера и начинает парить ТИПА подключение, там цены и прочие стандартные расклады, ярко сыпет образами и усирается слэнгом. Наконец спрашивает есть ли вопросы?
Прошу дать поговорить с технарями или ком.диром.
получаю ответ, ну типа спрашивайте отвечу?
Х.. с тобой, начинаю спрашивать простейшее, ну вроде трафик входящий в абонплату, как считается гиг 1000Мб или 1024Мб, канал во внешний мир земля или оптика (мне конференции гонять), короче вопросы по существу, а тело ваще тупое-тупое.
Заканчивается беседа тем что мы все вопросы обсуждаем с ком.диром.
Через пару дней захожу к провайдеру (там оказывается знакомый народ напостой пиво хлещет)
И выясняю что галимый манагер имеет образование по информатике КПИ.

Вариант со школами полны пи...ц, зашел к знакомым, у них дочка во 2 классе, и наблюдаю картину: папа, мама, дедушка(действительно мудрый дед, доктор тех. наук), с пеной где только можно, объяснясь матом, и вспоминая составителя учебника, решают дочке - повторюсь ВТОРОКЛАСНИЦЕ - задачу по математике, за которую накануне ей поставили "2" бала.
Я специально потом спрашивал у всех знакомых у кого дети второкласники не приходилось ли им решать ЭТУ задачу, кому приходилось НЕ РЕШИЛИ,

Условия точно не скажу но:
есть %, обыкновенная дробь, и десятичная дробь.
все от какого-то "?" числа которое и надо найти.


Жаль условия не списал, но в при


 
Fedos
19.01.05 17:06

А у наших друзей узбеков ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ДЛЯ ВСЕХ, БЕСПЛАТНОЕ 12 ЛЕТНИЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Т.Е. Окончил школу, потом колледж и только тогда тебя возьмут на работу или можно поступать в ВУЗ. Кто там пиздит про дороговизну образования и ненужные предметы? У узбеков нет нихуя, но они понимают, что только обученный народ сможет прожить в сегодняшнем мире. А у нас скоро народ читать разучится!

 
SSM
19.01.05 17:14

Блин, за душу тема взяла... Считаю что нет не нужных предметов, даже те которые не нужны - всё равно тренировка мозгов. Без неё ничё не сделать. хрен научишься учиться! Работал в америке 2 года - полицейское государство тупых стукачей! нельзя нам их систему.

 
kat
19.01.05 17:23

Не знаю не знаю...Я живу в Узбекистане, и кто это Вам сказал, что оно бесплатное. В тот же колледж засовывают за деньги и потом сплошное "платное" обучение.

 
serfar
19.01.05 18:15

Fedos
Вот это-то и настораживает ,если не сказать пугает, больше всего, то что у нас и так в последнее десятилетие не то что разрыв,а целый раскол в стране
на бедных и богатых,да еще прибавим сюда эту новую модель образования для тех "кому гавно убирать" и
элиту управленцев и технарей. Вот чесно, чем виноваты 6-7 летние дети,если изначально им написано обществом "убирать гавно",потому что у их безработных или малооплачиваемых родителей нет средств оплатить достойное образование, а улица и телеэкран зовут забить хуй на все и идти в бандиты
В этом случае я считаю надо давать ВСЕМ принудительное(!) обязательное максимально возможное образование несмотря ни накакие затраты
Тем более деньги невъебенные стабфонда лежат на счетах западных банков и в ихних ценных бумагах и каждый день работают на их образование и на их уровень жизни а не нашему народу.
Тут братья узбеки поступили верно, о будущем своей страны они думают сегодня.
У России с ее отношением к учителю,к его труду,и
вообще к затратам на образование перспектив на подъем все меньше и меньше

 
Dexion
19.01.05 18:24

РР: Спасибо за твой топ, очень грамотный. Открыл мне глаза. Нет правда, до этого я действительно относился к американской системе образования как к идиотской, но после твоих доводов, о том что туда едут из престижных в окраинные подумал, наверное ты действительно прав.
2 vovan: да, твой профессор говорил правильно - знания то что осталось после того , как все остальное забыл, но ты подумай вот над чем ,если не учить все углубленно, разве то что ты считаешь "элементарным, основой", разве оно останется????

Не важно какую систему выбирать , нашу или Американскую, самое важное, как уже неоднократно говорили - реализация. Узкопрофильное, или наоборот все - это уже дело личного предпочтения, но нельзя сказать что оно лучше другого. Сам не могу спорить с достаточной степенью обьективности ,в Америке не учился, но если бы и учился, для сравнения пришлось бы ехать в действительно хороший вуз, потому что учусь в неплохом, а не в тот, где готовят "бруски" для опоры нашего общества, где готовят как раз те 80%. Конечно в невыгодной позиции мы с нашими 15%. И конечно в Америке намного больше лауреатов. Но это не говорит о пользе их системы, скорее о 2-х вещах. Первое - их система не такая плохая как о ней говорят. И 2 - у них намного больше образованных людей.
Сам не раз общался с Американцами и могу подтвердить - с этими людьми есть о чем поговорить , они много знают, зачастую больше чем мы думаем. ОНИ не тупые. Они просто другие.
Если спросите мое мнение, то лично я приверженец нашей системы образования, хотя сам сколько раз ругал нашу систему, и то что нам ают те предметы которые нам не понадобятся. Они ают общее развитие. Без базовых навыков во всем, мы никогда не научимся быстро принимать решения,Ю собирать и анализировать информацию.
Кстати к вопросу о бедности учителей, согласен полностью , но тут могу сделать небольшу оговорку. Зависит от облости.
К примеру Экономическое образование. Туда действительно идут неудачники. Говорю не от балды. Знаю кучу примеров. Тут одно из двух.
Первое - он был экономистом практиком, и неудачно , пошел преподавать - это еще не самый плохой вариант, он хотя бы практике учит, хотя сами понимаете чему такой может научить
Второй вариант - всю жизнь практиком был - профессором на кафедре - экономику знает по учебникам. Уж не важно каких годов. Эта наука постоянно меняется. Ее нельзя по книгам выучить, поэтому это самое плохое.

В Компьютерном все немного лучше но тоже не шик. Так что думайте сами ... решения тут не существует

 
Dexion
19.01.05 18:30

serfar: Насчет стабилизационного Фонда ты верно сказал. Однако эти деньги никогда не пойдут не образование. Они для другого собираются. И это не потому что я так считаю. А потому что ОНИ так это решили. Не буду залезать в дебри, возможно это и правда.
А вот насчет пути детей , у которых нет другого выбора, не совсем согласен. Конечно окружение решает много. Но человек и сам... Не с нуля формируется. Он может мыслить, и сам может выбрать что делать. Короче я веду к тому, что ДАЖЕ без денег, он может получить нормальное образование если есть мозги и он этого хочет

 
lana
19.01.05 18:41

Pochitala kommenty - discussiya kak-to plavno pereshla so sredney shkoly na kakie-to global'nye problemy. Ya v principe soglasna s avtorom, sama seichas rabotayu v amerikanskom college, poputno slushayu neskol'ko kursov - po sravneniyu s tem chto my izuchali v vuze v Rossii (zakonchila in'yaz, kstati s krasnym diplomom) zdes' prosto smex. I navernoe eto ne est' xorosho. A nam v Rossii prezhde chem chto-libo novoe vvodit', nado podumat' NA CHTO my eto sobiraemsya delat', ved' lyubye reformy - eto prezhde vsego den'gi, kotoryx net. Lushche by uchitelyam zarplatu podnyali vmesto etogo, mnogie problemy otpali by sami soboy.

 
Партизан
19.01.05 18:58

Сталкивался с ЕГЭ...и вообще в вращаюсь в студенческой среде.... На мой взгляд вводимая реформа сама по себе вещь адекватная(Если кратко каждый имеет право сам выбирать что ему нужно по жизни... и всякую хуйню про то что шкеду 13 лет слышать не хочу... Английские юристы считают человека с 10 лет полностью ответственным за свои дейстивия. А у нас специально затормаживают человека и из-за всех сил пытаются в нем личность подавить) с другой стороны вводится она через **** т.к. в той же Великобритании да и в США у школярая 12 лет и этот 12 год он только и делает что дрючит свой профиль... и потом сдает не весь ЕГЭ на 33 предмета а только то что ему надо) И САМОЕ ГЛАВНОЕ ЗАКОНЧИВ ШКОЛУ ОН ТАКИМ ОБРАЗОМ ИМЕЕТ ВСЕ НУЖНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ДЛЯ ПОСТУПЛЕНИЯ В НУЖНЫЙ ЕМУ ВУЗ а не тратит ДОХЕРА ДЕНЕГ как это происходит у нас на преподователей и т.д. + Их зарплата в будущем зависит не то что напрямую и просто как шестеренки друг от друга от полученного образования и стоит это образование тоже дохера(сразу же появляются денги на зарплаты адекватным преподователям и хорошую техническую базу) и оплачивает это все человек через систему кредитования и страхования... ДА это КАБАЛА..но бля... хоть от этой кабалы результат есть ...сами посудите

Если вычесть все страховки и выплаты по долгам то у человека денег будет не на много больше чем у нашего соотечественника... зато результат: Преподователям платят, врачам платят, за машину платят. Да вдолг зато люди в СЕРВИСЕ ДЕНЬГИ ПОЛУЧАЮТ...

А на тему количества предметов... я будующий юрист...хороший ли плохой ли простите не вам решать да и не мне... И честно скажу уж лучше я еще в школе прочел бы конституцию чем выучил интегралы и то как одевать противогаз. Стоил бы после выпуска на нолик дороже)

 
Dexion
19.01.05 19:14

Партизан:
"Английские юристы считают человека с 10 лет полностью ответственным за свои дейстивия."
Какая мне хуй разница что там считают Английские юристы. Не способен он в таком возрасте. ТО что он учится 12 лет и имеет все нужное для поступления не о чем не говорит. ОНИ И ТАК УЧАТСЯ ПЛАТНО, и поступать у них легче на много. Уверяю тебя после нашей школы в их вуз поступить не сложнее чем после их школы, и посрать узкая специализация или нет, СЛАВА БОГУ что у нас в школе такая программа, что мы выходя оттуда можем отличить Австрию от Австралии, Екатерину Первую от Екатерины Второй.
У нас также если человек захочет он может поступить в любой вуз, беспланый, на бесплатной основе, не обьязательно давать на лапу. И не надо пиздеть про то что просто не пропустят. Брехня. Знаешь, Захочишь, пройдешь. есть много примеров: чем плох Бауманский, Маи, МГУ, Физтех, Плехановка та же , да дохуя примеров. Конечно я не говорю про Академию Управления и другие подобные вузы.
Единственное да, преподаватели там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛУЧАЮТ ДЕНЬГИ!!!!

 
Партизан
19.01.05 19:33

Вово..сам сказал главное..."захочешь пройдешь" и "там у них легче поступить"... я даже комментировать не буду так как не вижу никакого противоречия по отношению к сказанному мной.

А про Екатерину первую или вторую... почему тогда 90% населения этой страны (а вернее все что за МКАДом) говорят "ложить" место "класть"

 
Dexion
19.01.05 19:40

Партизан: Легче не потому что Закончив школу они имеют все нужное образование, а потому что требуют меньше.
Твоя фраза:
" ЗАКОНЧИВ ШКОЛУ ОН ТАКИМ ОБРАЗОМ ИМЕЕТ ВСЕ НУЖНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ДЛЯ ПОСТУПЛЕНИЯ В НУЖНЫЙ ЕМУ ВУЗ а не тратит ДОХЕРА ДЕНЕГ как это происходит у нас на преподователей"

Не хочешь не трать, есть мозги поступай и учись, не будет ни задолженностей ничего, и платить ничего не придется.
Хм, ну знаешь Насчет Ложить вместо Класть ... есть особенности языка, и привычки, я понимаю что так нельзя. А другое - общий уровень грамотности. Американцам приходится это потом наверстывать например. Повторю уже опостылевшую фразу: Кажый уважающий себя гражданин не важно какой страны должен обладать хотя бы минимальным уровнем знаний, который позволит ему поддержать разговор в любой компании." Т.е. он должен хоть немного разбираться во всем. Этот вопрос сегодня тут уже затрагивали

 
fakk2
19.01.05 19:49

"Считать в уме американские школьники практически не способны"

А вот это мягко говоря бред. Я нынче брал в колледже курс мат. анализа, так за все 6 экзаменов, только 2 раза разрешили пользоватся калькуляторами, и то по той причине, чтоб вещественное решение триг. уравнений найти.

Кажется мне, автор немного не там училась.


И вообще, за весь семетер может человек 10 коренных америкосов видел, все остальные как и я - интернациональные студенты :))

 
serfar
19.01.05 20:25

to Dexion
"Конечно окружение решает много. Но человек и сам... Не с нуля формируется. Он может мыслить, и сам может выбрать"

В СССР мы росли и формировались в коллективе,
основная мысль которая нам вдалбливалась(слава богу и КПСС)то , что в жизни все блага человек зарабатывает трудом(своим),
высшие государственные награды люди получали за успехи в труде, мерилом твоей ценности как личности,было твое отношение к труду.Нас заебывали по ТВ передовыми доярками,справными комбайнерами и чумазыми сталеварами.Гениальная Пахмутова писала песни воспевающие геологов,шахтеров,рыбаков,
УЧИТИЛЕЙ,связистов и тд.их пела вся страна...
Как ты думаешь такое отношение к рабочему формировало взгляды молодежи и уважительное отношение к труду ?
Было это часто тупо-да! Заорганизовано до блевотины - да!
Но мы росли в богатой увереной в себе супердержаве, у которой с руки ела половина земного шара, и ,блядь если бы не эта половина- которой строили задарма целые отрасли промышленности,суперпредприятия,вооруженные силы
и профессиональные кадры, то все было бы у нас
нормально,без ебучих ельцинов и горбачевых,
бурбулюсов и гайдаров,кириенко и прочих хакамад
Отвлекся в сторону :)
Я к чему это растекся мыслью, не фига сам человек не формируется и выбора у него практически нет,
его формирует мораль общества, примеры из жизни,
разговоры со сверстниками,СМИ (ну может не в таком порядке я перечислил).
Нашей стране крупно не повезло,всетаки 2 пидарасов подряд у власти (горбачева и ельцина) трудно пережить даже такой богатой и хорошим спокойным народом как у нас, но мне вериться что инерция хорошего и честного в народе все-таки победит,
тем более еще в школах остались многие настоящие учителя

 
М.С.
19.01.05 21:54

О каких реформах можно говорить,если в школе преподают учителя(?!)с ТРОЙКОЙ по специальности, а Министр по науке и образованию говорит "в ДВУХ ТЫЩ ПЯТОМ году"?

 
dexion
19.01.05 22:32

serfar:
Хм, ты во всем прав, мне сложно с тобой поспорить, потому что не в чем.Да все так. Да много чего влияет на наше мнение, то что ты перечислил и еще много чего. Но все же, даже после всего этого ,остается выбор, пойти учиться, или грабить, стараться .или пытаться все получать задарма ,либо грубой силой, и каким путем. Все равно , помимо тех сил на которые каждый из нас в одиночку никак не может повлиять (полит строй, власть, образование и много едругое), всегда остается МАЛЕНЬКИЙ вопрос, какой путь ты выберешь для себя. И что бы тут ни говорить, пусть много что влияет, и если бы моральные устои общества выглядели не как "не убий", и "не укради", куда еще можно отнести и лозунг "учиться, учиться, и еще раз учиться", насколько тяжелой бы ни была ситуация, ВСЕ равно в конце концов человек сам решает что и как ему делать.

"но мне вериться что инерция хорошего и честного в народе все-таки победит,
тем более еще в школах остались многие настоящие учителя "

Угу, верить хорошо, надежда умирает последней.
А вот насчет Многие это ты загнул. Их меньшинство... Поэтому все хуже чем кажется. Подрастает новое поколение учителей, то которое щас учится в педах и т.д. Какое оно будет зависит от того КТО их учит. Так что я бы не стал говорить о том что остались МНОГИЕ настоящие учителя.

 
fantom76
20.01.05 03:17

bool!!!

 
Сармат
20.01.05 03:38

По поводу нашего образования по крайней мере не слышал что бы у нас были герои которые пытались растопить "бензиновые льдинки". А 5 лет в ВУЗе надо не для того что бы что то изучить, а что бы научиться учиться. Или вы надеетесь использовать только то что получили в ВУЗе ну тогда лучше в техникум;)

 
lexa
20.01.05 04:22

вот я шас учюсь в 12 классе одной из школ США, я хочю сказать, что еть бедные районы а есть престижные в Америке, и поэтому программа обучения в кадом районе отличаеться. а одниз школах детям вообще домашние задание не задают. а в другизз очень много. а так же в америке есть так называемые AP классы, для продвинутых. так вот в них еще как и учят. главное чтобы желание и способности были. а учат тут нормално, завист все от твоего уровня и ЖЕЛАНИЯ!!! хочеш бери сложные классы и труби. кажомво класса тут примерно по 4 уровня
1, низхкий
2, средний
3б повышеный
4, очень сложный

вот так.

а в какую школы ты девочка попала, я не знаю

лол ;)

 
Vestigial
20.01.05 04:53

Я сама отучилась в США по обмену год. Да, на обмен отбирают учеников ЗНАЮЩИХ ЯЗЫК, но отличников среди нас не так-то уж и много было, и далеко не все из престижных школ.
Я выбрала ВСЕ АР предметы, приходилось и Чосера читать в оригинале, и наизусть огромные куски из Кольриджа заучивать, и с интегралами возиться. Так что если хочешь - научишься (и бесплатно). Да, я делала местных "по учебе" одной левой. Ну и что? В жизни намного лучше устроится полуграмотный рабочий строительной специальности, чем я - с моим образованием, красным дипломом и научными работами. Сама система не так уж плоха - ее только вводить надо не ректально, как у нас вводится почти все. Система, позволяющая одной и той же школе готовить и потенциальных студентов ВУЗа, и рабочих - по сути своей разумна.
Проблема нашего школьного образования в том, что старые учителя не вечны, а молодым работать в школу идти просто не хочется - с голоду помереть недолго. В моей американской приемной семье мать работала в школе teacher's aide, и ей хватало на то, чтобы себя побаловать, а не только на хлеб и воду (и это в Калифорнии), отец же был тоже не из адвокатов (техник в аэропорту). При этом они вырастили троих детей (плюс взяли на год меня). Моя мама работает в школе, и получает просто жалкие копейки, при том что работает на полную ставку (а не пару часов в день). Кто пойдет так работать? Да никто! В педвузе, извините, тоже не лучшим образом поставлено преподавание, так что если кто и попадает в школу - судите о качестве... Классы по 30 человек, из которых большей части наплевать на то, что перед ними "училка" распинается, рассказывает - это тоже наша реальность. Увы, менять надо всю систему образования, а не вводить по частям лишние экзамены и выбор предметов.

 
Russian
20.01.05 09:12

Я ХОЧУ СКАЗАТЬ ОДНО -----АМЕРИКА-ХУЙНЯ
ХОЧУ ДОМОЙ

 
LEXA 2
20.01.05 09:26

У Миши Квакина новый шыдевр! Из беспесды классической серии пра Васю Кедова.
Фтыкайте: http://heller.ru/authors/kvakin/?7

 
sal
20.01.05 12:28

Американци бывают всякие. Одни знают много и по разным предметам а другие как-то раз с пеной у рта доказывали мне, что Узбекистан и страна Оз (из книжки Френка Баума, рус спернутая "Волшебник изумрудного города") это являения очень даже близкие и одно от другого произошло. И скорее всего это Узбекистан произошел от страны ОЗ (я не знаю, почему я их на месте не пришибла, наверное от изумления).
А еще одна мая американская подружка в институте писала сочнения целью которых был сравнительный анализ разных частей фильна "Чужой".
Так что г-н Задорнов без куска хлеба точно не остатется :)

 
Leonard
20.01.05 12:33

В Америке не был, так что их систему не знаю, но то, что вводят сейчас у нас - страшно. В наш институт в Самаре (Самарская Государственная Экономическая Академия) взяли в этом году на Прикладную Информатику народ с ЕГЭ. Результат - громкие продолжительные стенания преподов. "Они дети умненькие, но КОМПЬЮТЕРА В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛИ" - стабильная оценка качеств поступленцев этого года. Вам смешно? Мне - нет. Такая система нам не нужна, и нечего прикрываться уменьшением затрат на обучение...

Насчет новых учителей - я знаком с несколькими выпускниками ПедИнститута нашего - работают даже за малые деньги, НО! Их активно выживает "старая гвардия"! Они привыкли учить как учат, и молодые преподаватели их раздражают. Проще намного этим перечницам распределить часы между собой, и пофиг, что реально они столько работать не в состоянии.

Да! Пытался как-то в качестве подработки пойти в школу поработать преподом по информатике. Не взяли. И я бы понял, если б потому, что без педагогического образования, но нет! Им нужен был человек с высшим образованием и ОПЫТОМ РАБОТЫ НЕ МЕНЕЕ 5 ЛЕТ. Ага. За 800 руб. в месяц. ЩАЗ! Кстати, до сих пор ищут. И небось громко охают, что нет у них преподов новых. А потом дети получают аттестаты, в которых ради проформы нарисованы четверки по информатике...

 
norths
20.01.05 17:32

Когда здесь народ рассуждает о забугорном образованиие онем говорят как о чём то едином, а на самом деле у них образование (а главное его качество) меняется от штата к штату и даже от города к городу вестма существенно. Хорошее образование в СССР было где-то до 80-х, а потом пошло на убыль, я учился в начале 90=х, нас ещё имели за учёбу, но надо было просто сдать,а как без разницы. Да сделали из меня инжинера, я могу открыть, почитать и сделать, я знаю где читать и как делать, но спецом о определённой области так нихрена не станешь. Ихние спецы пусть в ОЧЕНЬ узкой области, но очень хороши, им не надо открывать читать, они и так отлично знают, наши (в основной массе) такого уровня знаний и близко не имеют, а умение глукоко и хорошо мыслить надо только творцам (про это уже здесь писали). Сейчас в совке нет никакого образования, я сам в родном вузе отработал. Берут взятки даже те кто на бутылку коньята с ужасом кричал- Убирите! Набирают любых даунов лиж бы бабло платили, люди считают таблицу умножения и пифагора пределом знаний, при слове экзамен по вышке на автомате 100 баксов достают. Плотно общался с преподами с многих уголков СССР -ситуация везде почти одинаковая. И потом хаять их херовую систему, когда наши делают тазы а они мерсы просто смешно, а сказки типа у нас наработки и то и сё проста бабла ракрутится нет это херня, сейчас бабла куча а готовых изделий нихрен не видно. Это всё минталитет наш сраный - непризнаных гениев.

 
Arean
20.01.05 19:18

1. Тот Кто приехал туда... и говорит что Они тупые, значит он не жил у Нас...
2. Везде хорошо где нас нет...
Куда приехали там насра...
3. ...Тем Кто печатал ЦЫФИРЫ. Откуда Вы берете данные 85% с высшим образованием, а 85 без высшего? Цифры придумывали как при совке, так и сейчас!!!
4. Реформы в образовании? ...каждый Кто хочет зароботать деньги их зарабатывает... или защищает (пишет, тем Кто защищает) диисертации...
5. Плохое образование? Кто мешает Вам знать то, что Вы хотите знать! Было бы желание... Другое дело уметь. Не зависимо от образования, если Вы хотите что-то (понять) познать и научится делать, то Вы это сделаете! Некоторых понимаю: прочитав три тысячи книг можно ничего не добиться, поскольку для этого нужна практика, а у нас в старане с этим напряженка! У них более гибкая система, но опять таки - только для тех кто хочет.
6. Другое дело ... цитата: "Это всё минталитет наш сраный - непризнаных гениев" (Posted by: norths at 20.01.05 17:32)

 
Bobus
20.01.05 20:53

Я жил и учился некоторое время в италии,Риме.
Так вот там точно та же ботва!!! Там люди не умеют и не знают НИЧЕГО,и даже не хотят что либо знать.
Вот футбол это да,это нужно хнать всех игроков всех команд,а остальное-хуета!
Наша система образования-самая образовательная система! =)

 
gg
21.01.05 00:29

Просто блядь чёс галимый. У меня младшая сестра в Алабаме в школе учится, она в свои 17 лет знает так дохуя... Просто есть бля тупые люди, даже в США. И не ебёт, какая у них система образования, сравнить уровень жизни в штатах и в России - всё равно что хуй и палец.
Креатив - говно, автор - может и не мудачина, но описала всё хуёво.

 
Совкович
21.01.05 02:13

Вот почитайте, может поможет:)
С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" у Мошкова в библ. есть.

 
Dexion
21.01.05 10:49

2 Arean: Я надеюсь ты не будешь спорить с данными по компьютеризации страны. А теперь посмотри какой ПРОЦЕНТ НАСЕЛЕНИЯ ЖИВЕТ В гОРОДАХ, А КАКОЙ в деревнях. И какое там может быть обучение.

Да согласен узкоспециализированных спецов там готовят лучше... У нас народ умеет лучше думать.
А все таки и там и там реализация самой системы не идеальна (прямо скажем хуевая)

 
BOBAH
22.01.05 04:38

Между прочим пока Россия думает переходить на Американскую систему, Америка постепенно думает перейти на Российскую, или хотя бы приблизиться к той системе. По крайней мере, в Американских школах ежегодно появляются нововведения предназначенные на улучшение общего образование на равне с более строгими правилами и повышению планки на поступление в ВУЗЫ

 
BABAH
22.01.05 05:00

Опять я. Отучился в России 10 классов. В США 2 года. Было это примерно лет 8 назад. ЧТобы законцить (градуироваться) из Американской школы нужно было набрать 120 кредитов. Кредиты делись по предметам, допустим 10 Английский, 10 Матетатика, 12 Физика или Химия, 10 есчо чего. На конец, там тебе дают кредитов 20 которые ты можешь взять по своему выбору. Если кто хочит чего выучить, возьмёт что ему надо. В обратном случае бери хоть Уч. по слепливанию изделий из Керамики. Сиди и лепи статуетки. А может и классно, кто знает? По ненаслышке знаком с системой образования в некоторых европейских стран*х, и там примерно такая же картина. В целом Российская система образования общепризнанно считается одной из самых тяжёлых. Западно европейская система (и Американская) была создана в противовес "Советской" системе, как бы доказать что не надо вдалбливать в юнышеские мозги всю эту не нужную информацию. Какая система образования лучше, я всё же не решусь ответить. Соглашусь со мнением многих, что тот кто хочет, может выучиться соответсвенно и в той и в другой системе. Я ходил в Американскую школу ради подготовки к вступлению в Вуз и ради Английского. ЧТо интересно что только показав им атестат от 9 класса, я автоматичестки получил 75% кредитов нужных для выпуска. Остальные я благополучно получил в оставшиеся пару семестеров. Не напрягаясь. Играл в школьной команде по Футболлу ( или как у них Соккеру), вольной борьбе и Лакроссу ( спорт где ты бегаешь с палкой у которой на конце сетка, и пытаешься забросить каучковый мячик в ворота размером с хоккейные.) Вообщем было весело. Это школа в которой можно получать удовольствие, пинать **и, и получить образование, но боюсь русской душе такой выбор лучше не давать.

 
Ац
22.01.05 05:57

В перестройку все кинулись фарцевать жУвачками и забили на учебу. Вот вам и меньший процент. Но все равно в 15% нихуя не верю. Да большинству и без вышки хорошо живется, но и многие из тех кто забил на учебу в молодости к 30 годам умнеют и идут на заочку. В деревне люди с В/О попадаются. И не старички на пенсии. Про город я вообще молчу. Видел объяву требуются грузчики с В/О.

Инженер это не ходячий справочник с цифрами, а человек который имея комплексное представление обо всем сможет решить проблему. А справочник можно и в библиотеке взять. Узкопрофильные специалисты - шаг влево шаг вправо и все хз че делать. Зовут другого узкопрофильника они вместе консилиумятся и выставляют тебе двойной счет.

А Нобелевских лауреатов больше не потому что к кормушке ближе (недавний пример. дали кучу баков за что? http://www.inauka.ru/mifs/article51866 ) да и в СССР хер с кем информацией делились. А пиздили друг у друга инфу стабильно.

И вообще у нас даже "малалетний далпайоп" знает что вокруг чего вертится в Солнечной системе. А 37% американцев думают всякую хрень (по результатам опроса телекомпании CBS и газеты New York Times).
тут вот собрали всякую фигню про америкосов кому интересно:
http://usatruth.by.ru/amerikancyindex.htm

Короче мля кто за мудаков разваливающих систему образования пизд с такими мыслями к пендосам.

 
Ац
22.01.05 05:58

Прикольный фильтр хуй сказать можно, а н.а.х нельзя :)

 
Одессит
22.01.05 11:47

Незнаю как в Америке, но в Одессе нормальное образование, хоть и есть предметы, которые плохо преподаются. Лично я учюсь в Юридическом лицее, и горжусь тем, что помимо школьных предметов, у нас добавлены ещё Экономика, Человек и общество, Право и История(усилено), Этика, История культуры, Философия, Политология, Астрономия (вродебы всё). Конечно есть ученики, которым не интересны или не "нужны" те или иные предметы, хоть я и считаю, что ВСЕ предметы нужно знать, хоть и в основе... А вот с информатикой у нас напряг в лицее... мы не изучаем никакого языка програмирование, так просто Exel, Word и общие сведение о компьютере... У нас учительница в информатике слабо шарит, она просто закончила курсы информатики и приподаёт теперь( даже не знала, что при нажатие alt+(цифры) получаеться сомвол, которого на клаве нету :))

А то, что учителя мало получают - спорный вопрос... Как говорит наша учительница по английскому: "Я не завидую учетелям, которые не дают дополнительных уроков" ( пример: Экономика, Информатика и т.д.). А учительница, к примеру, по физике, берёт по 10 у.е. за одно занятие(1час), и клиентуры у неё много, особено под конец семестра :)

Также некоторые учителя сводят свою програму к тому, чтобы большинство учеников плотили деньги за оценку... и такое есть у нас.... (Я неразу не платил :))

А насчёт американского образования... Таки да, в нашей Одесской компании думают, что большинство американцев тупые... Но конечно, я не говорю, что все мы умняки нереальные... Както мы у кореша нашего спросили, кто написал "Ромео и Джульета", на что он ответил "Гамлет" :))))))

Так что нечего в сис-ме обучения менять не надо, учиться можно хорошо если этого хотеть...

 
zapadlo
23.01.05 02:13

во-во! чё такие умные, но такие бедные?
да заебали пиздеть. в одну школу сходила в штатах - так у же всю их систему обучения знаешь. Вован, хорошо херь всякую выкладывать.
ну и хуй с ними, что у них хуёво. а у девочки в школе конечно всё было пиздос как здорово. ура, бля!!!
хули сравнивать одно говно с другим?
в жопу себе засунь свой великрусский шовинизм.

 
Viklamist
23.01.05 15:30

Партизану!!!
Ну что за бред ты несешь, "(а вернее все что за МКАДом) говорят "ложить" место "класть""
Это кто тебе такую умную вещь то доложил?
Или ты думаешь что кроме Москвы городов нет?
Или она единственная приличная?
А ты будешь юристом и поэтому самый ЛУЧШИЙ?
Вот прости но такой хери давно не встречал.
В моем вузе в Питере учились из замудоханных городков Севера и Беларуси, из Якутии люди приезжали и уделывали Пиерско-московских гениев на хер!!!
И не надо говорить что типа в больших городах школы лучше...
Вот там Выше по тексту было про негра который на двух факах учился.
Не важно где и по какой системе человек учиться Важно хочет он получить образование и расти интелектуально или нет.
А все остальное чушь и бред
И на платном бывают люди которые грызут гранит, а на бесплатном пинают.
Я и Сам до 3-4 курса больше пива выпил чем лекций посетил, а потом задумался и с 9 до 17 практически жил в Универе. Сидел на всех лекциях и семинарах, да еще и факультативом (вольным слушателем) посещал Политех (вечерние лекции). А теперь (2 года спустя) раз в неделю покупаю учебники и штудирую.
Короче говоря все зависит не от системы которая учит человека, а от человека который получает знания у этой системы!!!

 
Vladimir
24.01.05 20:16

Народ, хотите не хотите, но люди с вышкой всё же приятнее в общении. столкнулся с теми, что из технаря на швейной работают - фу блин, только косточки друг другу и о работе, в десять отбой, винца пригубить - хрен. Только двое - их начальники, муж и жена, из КПУ (Киевский), с ними нормально общаться можно. причем можно и так, по-свойски (45 против моих 21). что же до технарей (именно механников, компьютерщиков и т.д.) - это исключение! ТЕХНАРЬ, или ИНЖИНЕР, предпологает наличие смекалки, навыков русского левши на какой-то процент, СПОСОБНОСТЬ НАХОДИТЬ ЭЛЕГАНТНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ, что их выгодно отличает от экономистов или тех же швей (для обидившихся швей - вы не на своём месте, если читаете это, экономисты мне и так не нравятся). Технари более менее одинаковы, все остальные должны пройти года 3-4 ВУЗа, чтоб иметь какой-то кругозор. НО ДЕЛО НЕ В ИЗУЧАЕМЫХ ПРЕДМЕТАХ, а в том, что в ВУЗе мы общаемся с преподами, себе подобными, постоянно в свете свежих новостей и иже с ним.

 
Вика
01.04.06 17:42

Дочего люди дожели ужас просто !

 


Последние посты:

Сегодня у АЛЛЫ был бы день рождения..
Девушка дня
Итоги дня
Пельмешки от депрессии
Ассорти
Взрослых не существует
Пятничная картинка от Zobod-а
Это карма
Попы. Услада глаз.
Странные покупатели


Случайные посты:

Ночной клуб и девушки с кольцом
Так и есть
Кишки
Некоторые бабы кончают
В России предложили запретить открытую продажу самогонных аппаратов
Девушка дня
Доброе утро!
Девушка дня
Девушка дня
Про сны








Feipiter.com