Диалог христианина с атеистом

заипали, кто верит, кто нет, каво ипет?
до канца нидочетал, букафф докуя, патом пачитаю

Довольно интересно... но как-то в одни ворота. Верующие далеко не всегда полные идиоты, как показано в тексте. А обоснованность доводов определяетя силой и адекватностью оппонента))). Погорврите с толковым священником, а потом напишите - с удовольствием прочитаю. Между тем затронута фундаментальная тема...

И Олег и Анна - неграмотные люди, ни разу не читавние Библию. Для того, чтобы ввязываться в такой спор, надо хоть что-то знать.Олег сам невежда.Олег, утверждает, что Бог скрывался от людей. А в быблии сказано, что он спокойно ходил по раю и разговаривал с ними

хуйня, аффтар мудаг
проще простого умному человеку грузить какую нить глупую мона_хиню.
если хочет что-то сам себе доказать пусть найдет равного по уму и разума

хуйня, аффтар мудаг
проще простого умному человеку грузить какую нить глупую мона_хиню.
если хочет что-то сам себе доказать пусть найдет равного по уму и разума

tomara , мож чере А ? Тамара ) ?
Библия универсальна, её можно применить как угодно и в каком угодно контексте - в слова можно вложить другой смысл, иначе истрактовать )

тот, который атеист - хотел бы посмотреть на Олега ) просто реально взглянуть, чего за человек такой ))) как ведёт себя, общается ) круг общения, успехи )

которая верующая.. ничего особенного, таких толпы )

по поводу священников на авто.. люди, а вы не задумывались над тем, что машинки им мог подарить кто-то,.. у кого есть деньги... )))
священник мог дать ему ВЕРУ.. которая помогла заработать этому человеку деньги (все мы рискуем, без поддержки иногда тяжело)... а машина - просто благодарность.

не пойму, откуда столько грязи, вымыслов и домыслов о людях, о которых мало кто знает близко - зависть ???

про пожертвования... не думаю, что их настолько много, что можно покупать себе мерсы )

а, да.. пусть атеист объяснит с научной точки зрения, все "невероятные совпадения", которые мы каждый день встречаем в своей жизни )
пусть предложит научно обоснованную, свою модель представления мира) основные законы - чем-то ведь он руководствуется при принятии решений )) правда ?

считаю любую религию начальной стадией духовного развития человека )) это УЖЕ хорошо ) ибо это РАЗВИТИЕ, а атеизм - отрицание - не убеждает ))

icq#601340

5+ за материал.. Всё реально так, как и написано.. Верить в необъяснимое тупо.

Убеждать верующего - дохлый номер. Логика - за пределами его ментальности.

Solo:
>Погорврите с толковым священником
Увы. Уж какие есть.

tomara :
>А в быблии сказано, что он спокойно ходил по раю и разговаривал с ними
Б_Ы_блия написана значительно позже "изгнания из рая" - и людьми, не знавшими Адама И Хавву лично.

Dante :
>если хочет что-то сам себе доказать пусть найдет равного по уму и разума
Равный по уму - думает, а не верит.

JET:
>Библия универсальна, её можно применить как угодно и в каком угодно контексте
Вот-вот. Хочешь - так поверь, хочешь - этак. Не отсюда ли такое обилие религиозных войн между христианами?

>по поводу священников на авто.. люди, а вы не задумывались над тем, что машинки им мог подарить кто-то
А иы думаешь, в этом кто-то сомневается? Вот например госслужащим запрещено принимать подарки, а священникам можно?

>а машина - просто благодарность.
Благодарность можно было потратить на благотворительность.

>не пойму, откуда столько грязи, вымыслов и домыслов о людях, о которых мало кто знает близко - зависть ???
Да нет, просто все по одним улицам ходим.

>а, да.. пусть атеист объяснит с научной точки зрения, все "невероятные совпадения", которые мы каждый день встречаем в своей жизни )
А ты их сначала конкретно перечисли. Анна например не смогла.

>пусть предложит научно обоснованную, свою модель представления мира
А у верующих кроме сказок вообще никакой нет.

ниасилил патамушта много букф

олег - ограниченый человек, таких много, да и к сожалению большинство, он живет только сознанием, возможно что подсознание у него атрафировалось, а сверхсознание он променял еще в детстве на его месте я бы плакал потому что ему осталось не долго всего лишь одна человеческая жизнь...

2 джет: приведи примеры "невероятных совпадений".....
У меня таких небыло...
Мож с логикой у меня че-т не так?

Библия универсальна, её можно применить как угодно и в каком угодно контексте - в слова можно вложить другой смысл, иначе истрактовать )
---------------------
Не в пользу это ей, ну никак не в пользу, лет то сколько прошло, сколько раз уже была неправильно истолкована и переврана до невозможности первоначальная трактовка? Огромное множество.
---------------------
по поводу священников на авто.. люди, а вы не задумывались над тем, что машинки им мог подарить кто-то,.. у кого есть деньги... )))
священник мог дать ему ВЕРУ.. которая помогла заработать этому человеку деньги (все мы рискуем, без поддержки иногда тяжело)... а машина - просто благодарность.
--------------------
Ну, тут не надо валить в кучу веру и религию.
Христианство это старая шлюха на службе государства. Тоже касается и любых других религий поддерживаемых власть имеющими. Может машинку другую кто и подарил, но уж в нашей стране церковь это мощный баблонасос, со всех сторон поддерживаемый гос аппаратом. За плюшки правительства платится лояльностью таких вот Ань и прочего не особо озадаченного бытием быдла.
----------------------
не пойму, откуда столько грязи, вымыслов и домыслов о людях, о которых мало кто знает близко - зависть ???
---------------------
О людях этих (в рясках) знаем достаточно: 80% недалекие 20% хитрожопые.
---------------------
про пожертвования... не думаю, что их настолько много, что можно покупать себе мерсы )
---------------------
Пожертвований много, вы даже не представляете насколько много. Российское духовенство не гнушается и предпринимательской деятельности, сливает деньги коммерческим управляющим компаниям имеет пароходы, коммерч. недвижимость и много чего еще. Ну и понятное дело с налогами вообще сказка.
---------------------
а, да.. пусть атеист объяснит с научной точки зрения, все "невероятные совпадения", которые мы каждый день встречаем в своей жизни )
пусть предложит научно обоснованную, свою модель представления мира) основные законы - чем-то ведь он руководствуется при принятии решений )) правда ?
----------------------
Да не надо пытаться объяснит ВСЕ невероятные совпадения, какие-то можно объяснить сейчас какие-то смогут объяснить через 1000 лет. Вы жадничаете и хотите получить все знание сразу, вот и покупаетесь на выдумки которым уже две с гаком тыщщи лет. Вперед смотрите, мы идем вперед.
----------------------
считаю любую религию начальной стадией духовного развития человека )) это УЖЕ хорошо ) ибо это РАЗВИТИЕ, а атеизм - отрицание - не убеждает ))
----------------------
Религия это тупик ибо это есть объяснение неведомого простейшим из возможных способов. Атеизм это вечный поиск в бесконечности.

Ты знаешь Олег в мире есть куча вещей которые наука пока или далее объяснить не может или не сможет пример провосторонние аминокислоты тогда как все семетрично и т.д. Прнитом помни, что ты читаешь плохой перевод:) с арамейского на греческий, а уже с него на старословянский.. по-моему это дело каждого слепо верить, искать доказательства, ходить в церковь и т.д. хочешь задай вопросы мне можем пообщаться

Очень огорчает тот факт, что большинство нынешних верующих, да часто и неверующих, ставят равенство между тремя фактически абсолютно независимыми понятиями - религией, церковью и нравственностью.
К религии, как философскому понятию, так сказать, объекту главного вопроса философии о первичности материи и духа, действительно можно относится серьезно, но именно с этой точки зрения. Церковь же - это чисто административно-финансовая организация, существующая за счет эксплуатации идеи и имеющая фактическую цель самообогощения и власти. Нравственность - совокупность основных правил сосуществования индивидуумов в обществе себе подобных, без соблюдения которых оно, общество, да и вид гомосапиенс вообще, неизбежно придет к самоуничтожению. Законы нравственности в той или иной форме были и будут в любом обществе независимо от христианства, язычества или атеизма. Таким образом, понятие нравственности узурпировано и эксплуатируется церковью так же, как в средние века ею было узурпированы все виды исскуства.
А по поводу мерседесов в подарок - в фильме "Остров" довольно точно все нарисовано.:)))
Сейчас вот в наших верхах активно ходит идея раздать церкви землю. Охринели совсем! Мракобесие средневековое!
Короче, все эти попы есть по сути ФАРИСЕИ. Достали уже!

может прозвучит грубо и пафасно, но:

верить в бога, а не в себя - удел слабого, которому нужна поддержка и защита. такие есть и будут. на самом деле им пофик в кого верить - в бога, сотону, кесаря, сталина или медведа. главное процесс. ибо люди - суть стадо. помните про хлепп и зрелища? людям всегда нужны были непонятные, но красивые ритуалы, бубны и прочие кадила. приобщение к "таинству" хороший способ показать себя как часть общества, мол, "смотрите, я такой же как все!". а церьковь - нормальная такая бизнес структура, рубит капусту уже килогод и не особо паритцо. я не против веры, я против слабоумия. не надо перекладывать ответственность на "дядю", ок?

2rotabol: жжошь, маладца

бля пиздец полемику развели!
народ вот прочтите книги В. Мегре
h_t_t_p://book.anastasia.ru/kniga1.html
-//- kniga2.html
-//- kniga3.html
и т.д.

и я думаю если собравшиеся тут не долбоебы, то кое что в голове у вас на место встанет. После прочтения этих книг, у меня только одна вера теперь! Что за вера одним словом не описать.
кто заинтересуется - есть сайт h_t_t_p://anastasia.ru/

ыукпшщ
Выблевок ёбаный, хуярь жепу лизать богам выдуманным.

Верующий человек по определению ограничен.
В хрестианстве прежде всего тупыми заповедями.
"Не убей" говорит христианство и само же благославляет людей на войну. это как вапще? Б Л А Г О С Л О В И Т Ь Н А У Б И Й С Т В О !!!

Даказывали даказываем и будем доказывать религиозным людям что они дураки.

я безгранично благодарен комунистам за
уничтожение навязанной евреями веры.

Когда нибудь, ( вот в это я верю) человечество поймёт что религия любая явилась самой глобальной ошибкой человечества.

Вот тогда и поговорим. А пока молитесь ставьтие свечки и продоллжайте щитать себя РАБАМИ! что с вас блаженных возьмешь.

Конечно нужно верить в себя как было изложенно выше,но многое в жизни не зависит от человека а складывается из обстоятельств или зависит от других людей.

Самый большой процент суеверных и верующих в приметы людей приходится на людей чьи професии связаны с риском и когда от них самих многое не зависит(пилоты,подводники,участники боевых действий...и т.д.)и я думаю этих людей совсем нельзя отнести к глупым,слабым или нерешительным.

Вот простой пример у человека нераскрываются оба парашюта и в дальнейшие пару секунд я думаю он будет мечтать о чуде(таже вера).

Отлично! В точку! Пять с плюсом!!

Пeрkin, Ярослав, JET - тупые свиньи.

ротабол почти везде жжот.

еси парашют не раскрылся, то нужно по мабиле завещание диктовать а не о чуде мечтать.
С днем космонавтики верующих в космос и неверующих в него

Есть такая книга "Удар русских богов".
Олег (40 лет, Россия) ее просто цитирует.

Если предположить, что Бог создал Адама с определенной целью, а именно на это наталкивает наличие Евы и органов размножения у обоих. Следовательно сказав о яблоке, Бог просто ждал момента когда Адам или Ева созреют для "добра и зла" ведь можно было просто запрятать дерево и просто не говорить о нем, сказав о нем Бог предложил Адаму выбор. Далее не обязательно там было добро-зло, предположим там были некие черты характера, например: зависть, любопытство, лень, стремление, умение делать выводы, способность задвать вопросы и тп. тоесть, то что присуще нам, но с чем нельзя жить в Эдеме. и хотя Бог изгнал Адама и Еву из Эдема, скрорее это было не изгнание, а выпускной, Бог создал человека и дал ему выбор, человек выбрал свободу и заплатил за это лишениями. Я думаю Бог возрадовался, как возрадовался бы любой отец когда его ребенок сам стал бы способен отвечать за себя и покинул бы родительский дом.

про благодарность на благотворительность - самому не смешно ? )) благодарит он кого? священника, который ДАЛ ему ВЕРУ, или всех нуждающихся ???

по поводу модели мира - не спорю про верующих, кто там атеисты, - предложите свою - просто интересно ознакомиться )

йцукенг или как там тебя))
про примеры,.. озадачил - как можно научно объяснить следующий момент:
у меня есть друг, тоже Саня.. ) мы оба встречались со своими подругами что-то около 2-2,5 года ) народ вокруг считает что мы братья ) типа похожи, но не в этом дело )
в общем.. с подругами мы расстались.. и где-то в ноябре думали о том, кто нам нужен.
обдумывали варианты подруг.. типа нужно что-то серъёзное или так, на раз-два )) обсуждали кому кто там нравится )).. забыли. на НГ поехали в местный клуб (недавно открылся).. посмотрели что где как, ловить нечего, уже надумали ехать в другой, но где-то в голове промелькнула мысля зацепить с собой двух подруг за столиком недалеко от нашего...
познакомились.. по ходу общеня выяснилось что просто песдец (типо мне ах%енно подходит моя, а ему - его )), кста, мысля посетить новый клуб тоже была "случайной" ) дальше поехали к ним в гости и.т.п ) НГ супер.
до этого дето месяца мож полтора не могли подруг найти нормальных...
вопрос - как ) с научной точки зрения ))
всё что выше написал, ибо тогда это аццкое "совпадение" меня сильно удивило.. а ежедневные моменты типа "встречаешь того, кого давно не видел но хотел бы увидеть" или "случайно паццказал человеку как решить его проблему, над которой он :%?*тся недели две" ))уже привычны ) уже даже не удивляют
если кто слышал про биоритмы и совместимость,
насколько реально "случайно" встретить человека, с которым на 99% совместим ?? ))
сори нет времени дальше писать ) стучите в аську

Бля, перкин, ты реально доказываешь что свято место пустым не бывает!!! Не будет одних попов (оффициальных) - придут другие (анастасиевцы, мария-деви-христосовцы, аум-синрикевцы и т.п.) и будут точно также рубить бабло с населения. Собссно, анастасиевцы этим неплохо занимаюцца, обменивая благоустроенные квартиры своих последователей на лесные шалашики. Подумай прежде чем комментить!!

Бля, перкин, ты реально доказываешь что свято место пустым не бывает!!! Не будет одних попов (оффициальных) - придут другие (анастасиевцы, мария-деви-христосовцы, аум-синрикевцы и т.п.) и будут точно также рубить бабло с населения. Собссно, анастасиевцы этим неплохо занимаюцца, обменивая благоустроенные квартиры своих последователей на лесные шалашики. Подумай прежде чем комментить!!

Ну, тут не надо валить в кучу веру и религию.
>> я привёл пример, который показывает, что даже посредством примитивной религии можно вселить ВЕРУ в человека, и именно эта ВЕРА помогает ему.
естественно, уровень корректности толкований терминов/цитат напрямую зависит от того, кому это объяснялось - от его уровня личностного развития (духовного, как часть)

кто там писал что мы бараны - вася, мне тебя жалко, искренне )

с дниом касманаффтики фсех

rotabol:
Хорошо сказано.

skomorokh:
А пото по телевизору показывают обгоревшую иконку на месте крушения вертолёта.
Верить надо было в НПП ("Наставление по Производству Полётов"), а не в Библию.

JET:
>про благодарность на благотворительность - самому не смешно
Ты не понял фразу. Я имел в виду: не принять в дар Мерина, а сказать: "Сыне мой! П#здуй ка ты в ближайшую больницу, и перечисли там на счёт свои баблосы."
>по поводу модели мира - не спорю про верующих, кто там атеисты, - предложите свою - просто интересно ознакомиться )
Легко. Идёшь в школу, десять лет учишься - и в общих чертах узнаёшь.

Казус с подругами... Ну в общем: "чудак чудака видит издалека".

>кто там писал что мы бараны - вася, мне тебя жалко, искренне )
Вы - не бараны, JET. Вы - рабы и овцы, вы сами себя так называете. Овец режут на мясо, рабы пашут на хозяина.

джет, афигеть совпадение. Тут канешна без высших сил не обошлось.
Вобще если оччень чего-то захотеть (подруг например) то подойдет и первая встречная. Тут бог/религия/церьковь ни при чем

ыукпшщ:
Будь осторожен! Твоё подсознание, ведомое сверхсознанием, уже почти взяло верх над созанием...

Саня JET:
>в голове промелькнула мысля зацепить с собой двух подруг за столиком недалеко от нашего...
Вот в том то и дело, Саня, что бл@довать вы с подругами ходите в забегаловки одного пошиба.
Это - не Длань Провидения. Это - сходство пороков.

Vse MUdaki

...оборачивать логику против Бога - это что то новое. Примитивные сцуко земляне совсем захирели в качестве оппонента. На костёр всех за тупость! Такое осчусчение, что мысли большинства коментаторов на ещё бэйсике писали.
Дурашки, какая разница, верите вы в Бога, или нет? Главное, чтоб он вас ЛЮБИЛ!!!
Бог есть Любовь! Отрицающий Бога, отрицает Любовь. Он может сколько угодно сосать и мацать свою клаву, возить своего выпрыска в диснейленд, бросать крохи старушке матери - вроде типичный любящий семьянин - ан нет, обычный гомункулус, жызнь которого можно смоделировать, быстро включив и выключив в тёмной комнате свет. Откройте свои сердца и души Любви, учитесь Любить понастоящему, а не как пластиковые фигуры из телешоу дом два.

DJGans:
>Бог есть Любовь! Отрицающий Бога, отрицает Любовь.
Ну - у кого как. Кому - Бог Любовь, кому - Бог Света, кому - Бог Ксюша.
Да и с чего ты взял, что тебя наверху кто-то любит? Не слишком высокого мнения о себе?

Хочется обратиться к людям которые считают себя атеистами и всякой подобной мрази. Мне вас от души жаль. Вы принимаете мир только тем что можете увидеть и потрогать, но не умеете чувствовать. Если для вас любовь это блядство, то что с вами спорить. Вам виднее. Только вот внутренний (т.е. духовный) мир, это тоже занете ли что то. Если вы все такие умные и привыкли объяснять все вещи научным смыслом. Объяните мне тупому христианину. Чтотакое любовь? Я имею с научной точки, или по вашему мы просто как животные ебемся и размножаемся и все? Или что такое сон (и в частности почему они бывают иногда не просто картинкой в голове, а реальными переживаниями, слезами, радостью). Никто из великих умов планеты не смог этого доказать. А уж вы то придурки и подавно не сможете. Так что вам ближе по состоянию души обезьяна вышедшая из теории Дарвина, то предлагаю не размениваться на такое пустое чувство как любовь и продолжить свою половую жизнь именно с этой тварью. Все равно вы не далеки от нее.

автор молодец, порадовало думай сам, а не читай бредовые комментарии.

...ат - срочно сдавать анализы на ай кью. Хотя...забей.
Йад на полке.

Вот "подумай сам" - это самое умное, что здесь было сказано. Очень полезно перестать кричать, что верующие кретины или атеисты уроды, а замолчать и подумать. И в первую очередь, вглядеться в себя. Мы приходим сюда на секунду, а пытаемся тягаться с замыслом, оперирующим совершенно иными временными категориями. To 19:46 - а с чего ты взял, что тебя там наверху никто не любит? ))) Слишком низкого мнения о себе?))) Напрасно, дорогой, напрасно. )))

Хотите логики будет вам логика:
Нет Бога -> Нет Христа -> Нет Апостолов (посматрел бы я на человека, который яко бы утверждает, что видел воскрессшего Христа и страдает за эту идею (даже если и был бы один такой жестокий мозахист-самоубийца нашелся не думаю что бы их встретилось в маленькой стране целых двенадцать!!!)) -> Нет христиан и христианство (пошли бы люди за теми кто говорит что после смерти они будут жить вечно и страдание за имя Христа для них благо и не потверждают это собственными делами см. выше)
P.S. Церковь - не ангелы, а всего лишь люди со своими тараканами в голове

Вот читаю я это всё. И Саму статью и комменты.
Хочу выразить свою точку зрения.Сразу хочу оговориться что я атеист, и полностью поддерживаю Олега.

По пунктам:
1)Научно не доказано существование бог, рая, ада и т.д. И дело не в научном прогрессе.

2)Очень порадовал чей то коммент
"по поводу модели мира - не спорю про верующих, кто там атеисты, - предложите свою - просто интересно ознакомиться )"

Школьный курс биологии. !0 класс. Раздел эволюция. Раздел возникновение жизни. Всё доступно и с картинками.

3)Цитирую
"Хочется обратиться к людям которые считают себя атеистами и всякой подобной мрази... Объяните мне тупому христианину. Чтотакое любовь? Я имею с научной точки..."
Любовь - это просто химия... Гормоны. Вас устроит такой ответ?

4)Цитирую
"насколько реально "случайно" встретить человека, с которым на 99% совместим ?? ))"
О совпадениях слышали? О везении? А кому то в тот день не повезло может, кирпич который стоял 50 лет, и простоял бы столько же внезапно упал. Объяснение простое - тектонический сдвиг, маленький такой... как следствие труп.

5)Обратимся к противоречиям библии.
"Не убий".
"Ударили по правой щеке, подставь левую".
А потом
"Придущий к нам с мечом, от меча и погибнет".
Это как? Это чать текста писал соавтор с другой точкой зрения? Да и вообще нестыковок полно...

To Posted by: at 12.04.07 20:44

Опана, верующий ты наш, кто тебе сказал что мы не умеем чувствовать ? Мы все такие левые и не можем любить ?))))))

Где это написано, что для нас любовь блядство?

Я не смогу объяснить тебе сейчас любовь с научной точки зрения, нету желания, да и какой смысл? Ты всё равно упрёшься как баран в своё Высшее Существо подарившее нам способность испытывать любовь.

Сон - чувства, пережитые нами в обычной жизни, переработанные подсознанием. Точного оперделения сна тебе сейчас никто не даст. Как выше было написано: "...какие-то можно объяснить сейчас какие-то смогут объяснить через 1000 лет. Вы жадничаете и хотите получить все знание сразу..."

И соглашусь ещё с одим автором - "Религия это тупик ибо это есть объяснение неведомого простейшим из возможных способов."

А уж кто из нас ближе к абезьяне из Теории Дарвина, которая, кстати, противоречит религии, судить уж точно не тебе.

To Posted by: at 12.04.07 20:44

Опана, верующий ты наш, кто тебе сказал что мы не умеем чувствовать ? Мы все такие левые и не можем любить ?))))))

Где это написано, что для нас любовь блядство?

Я не смогу объяснить тебе сейчас любовь с научной точки зрения, нету желания, да и какой смысл? Ты всё равно упрёшься как баран в своё Высшее Существо подарившее нам способность испытывать любовь.

Сон - чувства, пережитые нами в обычной жизни, переработанные подсознанием. Точного оперделения сна тебе сейчас никто не даст. Как выше было написано: "...какие-то можно объяснить сейчас какие-то смогут объяснить через 1000 лет. Вы жадничаете и хотите получить все знание сразу..."

И соглашусь ещё с одим автором - "Религия это тупик ибо это есть объяснение неведомого простейшим из возможных способов."

А уж кто из нас ближе к абезьяне из Теории Дарвина, которая, кстати, противоречит религии, судить уж точно не тебе.

1) Верю в то, что слова приписываемые историческому персонажу по имени Иисус (Иешуа), про любовь к ближнему и тд и тп. истиная правда (библию не читал, прочел лиш мастера и маргариту)
2) Религия - есть лиш способ отъёма денег у населения, верующего в сказки расказываемые религиозными деятелями. Соглашусь что не все священно служители продажны, есть исключения. Приём в подарок мерседесов считаю самым наглядным примером продажности и отдалением, если не от веры, то от основных (ими сасмими проповедуемых) ценносей точно.
3) Всвязи с выше сказаным отчетливо понимаю распри между разными направлениями религии (Православные, католики, масульмане, иудеи), также как и понимаю причины их существования.
4) На вопрос верю ли я в Бога отвечу: В существование какого либо всесильного божесва (потока света и тд) не верю. Знаю лиш то что Бог в себе. Это совесть. Многие конечно скажут что в садике ее поменяли на машинку)) но тут они лгут сами себе. У любого человека в голове появлялись, чаще щемящие, мысли о неправильных, слабых поступках. Другое дело что человек делает с этими мыслями......

1) Верю в то, что слова приписываемые историческому персонажу по имени Иисус (Иешуа), про любовь к ближнему и тд и тп. истиная правда (библию не читал, прочел лиш мастера и маргариту)
2) Религия - есть лиш способ отъёма денег у населения, верующего в сказки расказываемые религиозными деятелями. Соглашусь что не все священно служители продажны, есть исключения. Приём в подарок мерседесов считаю самым наглядным примером продажности и отдалением, если не от веры, то от основных (ими сасмими проповедуемых) ценносей точно.
3) Всвязи с выше сказаным отчетливо понимаю распри между разными направлениями религии (Православные, католики, масульмане, иудеи), также как и понимаю причины их существования.
4) На вопрос верю ли я в Бога отвечу: В существование какого либо всесильного божесва (потока света и тд) не верю. Знаю лиш то что Бог в себе. Это совесть. Многие конечно скажут что в садике ее поменяли на машинку)) но тут они лгут сами себе. У любого человека в голове появлялись, чаще щемящие, мысли о неправильных, слабых поступках. Другое дело что человек делает с этими мыслями......

Есть один хороший анекдот на эту тему в советской школе маленькому еврею говорят знаешь, а бога то нет - плюнь в небо и скажи, что нет бога
- если бога нет, то в кого плевать? А если есть то зачем портить отношения?

ну и воффка ты в курсе.........бизи

...Бандероветс, то, что ты, с позволенья сказать, написал, - не логика, а пространная презентация собственной тупости.
Я тебя не видел - значит тебя нет - значит те, кто в тебя верят (из каментов) - толпа малообразованных зашоренных полулюдей. Одно слово - бандеровец. Привычно отринув христианское смирение офицыально заявляю тебе - застрелись из дедушкиного обреза.
Если бы Бога небыло бы - то человечеству определённо стоило бы его придумать - дабы обуздать неуёмную гордыню свою. Религия - лиш инструмент, - узда, с помощью которой человечество небезуспешно пытается обуздать самоё себя. Человек - самый гнустный и опасный зверь на этой планете, он нуждается в узде куда пуще благородной лошади. Читая ваши каменты, - вы, кристально чистые умы современности, бля - всё больше в этом убеждаюсь.

Я дал вам такую идею, а вы её опошлили до уровня религии.

ПС. Да нет меня, нет. Спите все.

2 раб и овца "at 12.04.07 20:44":
>Хочется обратиться к людям которые считают себя атеистами и всякой подобной мрази.
Гнидёныш! Евангелие учит: "Не судите, да не судимы будите". Так что: свечку себе в задницу и бегом - свои гнилые слова замаливать!

>Мне вас от души жаль.
А мне тебя нет, овца.

2 раб и овца DJGans:
>Привычно отринув христианское смирение офицыально заявляю тебе - застрелись из дедушкиного обреза.
Всё, гореть тебе в аду вечным пламенем.
Ты другую щёку подставить обязан!

>Религия - лиш инструмент, - узда, с помощью которой человечество небезуспешно пытается обуздать самоё себя.
О йа! Садо-мазо! Гут, гут!

>Человек - самый гнустный и опасный зверь на этой планете
Скажи это своему единомышленнику - рабу и овце "at 12.04.07 20:44". А то он считает:
>>Слишком низкого мнения о себе?))) Напрасно, дорогой, напрасно.

>Читая ваши каменты, - вы, кристально чистые умы современности
Ну хоть кто-то признал!

P.S.
"Кто скажет другому 'дурак' или 'пустой человек', тот достоин смерти". (недословно) (c) Христос.

к предыдущему посту:
Для христиан это правило - обязательно.
Для не-христиан, очевидно, нет.

Т.о. те из верующих, кто тут атеистов бранью поливал, те суть богохульцы и христоотступники.

2 дааа:
Анекдот про маленьког.о еврея - местечковая переделка "аргумента Паскаля".
Исходно это сказал Блез Паскаль, а ни евреи, ни советская школа тут ни при чём

Вот расхуярились-то.
Атеисты - верующие.
Есть Бог - нет его.
А я ДОПУСКАЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ,
и мне на это похую.

тема ебли между христианкой и атеистом нераскрыта ...

at:
Я имел ввиду что обстоятельства от человека не зависят.
Если ты читаеш на работе новости о том что в метро на станции где твоя жена и ребенок должны были проезжать в это время прогремел взрыв,ты набираеш мобильный жены,а он не отвечает.То вот тогда и атеист и верующий летят туда и оба молятся кому угодно главное чтоб близких там небыло.

Сидя в офисе и размышляя логически легко трепаться про экстримальные ситуации я бы то сделал я бы се сделал,но жизнь это штука сложная и зарекатся тут не надо.

Тут в диалоге многие зациклились на религии, кто то верит в себя и считает себя атеистом(до поры до времени конечно),а кому то проще поверить в себя следуя религии(тут даже не важно знаеш ты библию или нет,потому что если тебе уверенность в завтрашнем дне будет давать то что ты ходиш на голове,ходи на здоровье).Религия как правило требует от людей жить самому(так чтоб не о чем было жалеть) и не мешать(а помогать)жить другим.

Церковь(не путать с религией)конечно один из способов зарабатывать деньги и манипулировать людьми, но если часть людей выходит из нее и им становится легче пусть себе ходят в нее.

at:
Я имел ввиду что обстоятельства от человека не зависят.
Если ты читаеш на работе новости о том что в метро на станции где твоя жена и ребенок должны были проезжать в это время прогремел взрыв,ты набираеш мобильный жены,а он не отвечает.То вот тогда и атеист и верующий летят туда и оба молятся кому угодно главное чтоб близких там небыло.

Сидя в офисе и размышляя логически легко трепаться про экстримальные ситуации я бы то сделал я бы се сделал,но жизнь это штука сложная и зарекатся тут не надо.

Тут в диалоге многие зациклились на религии, кто то верит в себя и считает себя атеистом(до поры до времени конечно),а кому то проще поверить в себя следуя религии(тут даже не важно знаеш ты библию или нет,потому что если тебе уверенность в завтрашнем дне будет давать то что ты ходиш на голове,ходи на здоровье).Религия как правило требует от людей жить самому(так чтоб не о чем было жалеть) и не мешать(а помогать)жить другим.

Церковь(не путать с религией)конечно один из способов зарабатывать деньги и манипулировать людьми, но если часть людей выходит из нее и им становится легче пусть себе ходят в нее.

тоесть по вашему тот, чья семья погибла пред богом провинился?атеисту так и надо, ну а у веруещегобог их к себе призвал? смирись!!!

вопросик- бог всемогущь и всезнающий?
тогда какого хуя он мужика погнал по библии своего сына мачить? постебаца хотел???

дааа:
1-е меня нельзя отнести к верующим людям.

2-е на счет семьи да не о том реч что бог что то там забирает, а о том что в примере ты еще не знаеш погибли они или нет.И в этот момент ты забываеш про логику ты просто надеешся чтоб их там небыло.
Тоже самое сложные операции у близких ты надеешся на того человека кто ее делает ты молешся кому угодно чтоб этот кто то помог этому хирургу.

Или пожар в доме с людьми да пофигу что там будет сам дом потухнет,пожарный или карсон вытащит твоих близких главное чтоб что то их спасло.

Вообщем можно привести гору примеров, но во всех из них ты надеешся чтоб обстоятельства сложились в твою пользу(они от тебя не зависят).

Ай ай ай!!! это кто там такой умный!?
Это кто такой начитаный?!
Это кто так умеет зайти с любой стороны))!?
Олег!? мммммммммм......кто Вы Олег?
Давайте знакомится?!
оставьте милую Анну....Она Вам ничего не докажет))
А вот вопрос! Вы уверены, что хотите каких-то доказательств?

>>Вообщем можно привести гору примеров, но во всех из них ты надеешся чтоб обстоятельства сложились в твою пользу(они от тебя не зависят).
по вашим словам пофиг в кого верить лучше даже в себя всемогущего
вообще концовка вашей фразы мне не совсем понятна мысль

доказательств чего?
уверен ли я? эт чё запретный плод? или моск вскипит от ужасной правды?

УВЕРЕНЫ ЛИ ВЫ ЧТО СМОЖИТЕ ПРЕДОСТАВИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

Религия - прямое следствие ленности умного мозга, дабы проще было управлять стадом!!!

дааа:
А любая религия как раз и направлена на то чтоб человек поверил что если он будет вести себя определенным образом то все будет хорошо(тоесть направлена на приобретение уверенности в себе и в завтрашнем дне).
Поэтому мою мысль Вы поняли правильно.По моему видению лучше конечно по возможности верить в себя всемогущего, но в определнные моменты жизни вера только в себя на какое то время может ослабеть и чтоб легче эту ситуацию пережить можно оперется на веру.
Верующий человек более устойчив к потресениям потому что у него кроме веры в себя всегда есть Надежда на что то еще.

Правды? кто тут вообще говрит о Правде!?
надеюсь я не доведу Ваш, всеобъемлюще мыслящий, мозг до кипения)
а вот уверена ли я..... это хороший вопрос!

Не уверена;-) абсалютна!
Но! начнём с "прекрасной" мысли о том, что у Бога должен быть пенис...
Готовы?

слово "правда" я не упомянал даже; готов готов
я конечно извеняюсь но женщины всегда с пениса начать хотят? каким вы его себе представляете"пенис"? большой и пульсирующий на всех кладущийся?
только вопрос....
пишите номер аськи если хотите пообщаца

skomorokh:
1) Отнюдь не каждый побежит молиться, тут Вы заблуждаетесь.
2) Из тех, кто побежит, один побежит молиться Христу, другой - заложит душу Сатане, третий - кому угодно из двоих, кто поможет. Это - не вера, это - состояние аффекта.

Ну и кроме того, анекдот с бородой по поводу крепости такой веры:
Муж приходит домой. Любовник - прыг в окно. А забыл, что 12-й этаж. Летит и думает:
- Господи, какой же я дурак был. У меня такая жена замечательная, а я по любовницам шлялся. Мерзавец я, грешник. Эх, если б я ещё пожил - я бы жене никогда не изменял, рюмки в рот не взял, всю работу по дому делал...

Бах - влетает в сугроб.
Вылазит, отряхивается.
- Бл@, три секунды летел, а какой тока х#йни в голову ни пришло!

2 капара:
Pls, больше дела, меньше слов! А то пока всё раскачиваетесь. Сорри.

По сути я тоже атеист. И в существование Бога без доказательств не поверю. Все в нашем мире объясняется с научной точки зрения, а если что то и есть не объяснимое, то это просто вопрос времени.
Религия - это система управления человеками (т.е. от части чтобы не было хаоса) и как средство добычи денег(Надо отдать должное тем кто это все придумал.......получилось очень действенно). Большое количество религий, говорит о том, что наша земля большая и на ней живут очень разные по характеру люди(Христьянство(более мягкая чем ислам) для нерасторопных и медлительных людей,
Ислам(более жесткая чем христианство) для восточных людей (надеюсь понятна мысль). Поэтому всякие церкви живут безбедно и сладко не смотря на всякие там заповеди.
По части совпадений и тд. тоже все прекрасно объясняется. Если кирпич на голову упал не фиг ходить там где они падают и тд(думать надо прежде чем делать что то).
А вот на счет того что семья должна была ехать там где только что прогремел взрыв, остается только надеятся, надеятся и надеятся что их в этот момент там не было......а молитвы в данном случае и есть вариант что человек надеется.
готов вступить в споры по поводу существования бога!!!!))))

а где мои коменты????

БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ.... читаю каменты и неснаю даже смияцо или плакать.....
треть атеистов и две трети "верующих" ,отписавшихся выше, какийто на голову йобнутые дабайобы, каторые сами нихуя нипоняли что они написали и какого хуя ани это сделали!!!!!! если бы хоть ктонибуть из отписавшихся выше учил философию или теологию в универе он бы не писал бы в каментах выше, поскольку тема БЕССМЫСЛЕННА!!!!

ДЛЯ ДАЛБАЙОБАФ АБИСНЯЮ: религия и наука не протеворечат друг другу поскольку у них обсалютна расные цели и методы!!!сравнивать религию и науку это сиравно что сравнивать самалёт с автомобилем!
Цель науки это обобщение всех явлений окружающей среды в виде некизх правил законов и на основе этих правил уметь делать некие выводы и "предсказания"!!! наука не задаётся вопросами о существовании бога потамучто это просто НЕ НУЖНО!

у религии же есть три основных цели:
1. Мировозренческая цель( религия описывает окружающий мир, НО другими средствами... религия даёт ответы на воросы филосовского характера, на вопросы "почему?", в то время как наука даёт ответы на вопросы "как именно?".
2. у религии есть задача сведения всех верующих к некому одномунравственому уровню(мораль общества).
3. и третья задача религии это организационная... к премеру помощ бедным , различные больницы приюты и тп... всё что удаляется за эти рамки уже не есть религия!!!!!

З.Ы.
особые приветы:

тому кто постил это...
Хочется обратиться к людям которые считают себя атеистами и всякой подобной мрази. Мне вас от души жаль. Вы принимаете мир только тем что можете увидеть и потрогать, но не умеете чувствовать. Если для вас любовь это блядство, то что с вами спорить. Вам виднее. Только вот внутренний (т.е. духовный) мир, это тоже занете ли что то. Если вы все такие умные и привыкли объяснять все вещи научным смыслом. Объяните мне тупому христианину. Чтотакое любовь? Я имею с научной точки, или по вашему мы просто как животные ебемся и размножаемся и все? Или что такое сон (и в частности почему они бывают иногда не просто картинкой в голове, а реальными переживаниями, слезами, радостью). Никто из великих умов планеты не смог этого доказать. А уж вы то придурки и подавно не сможете. Так что вам ближе по состоянию души обезьяна вышедшая из теории Дарвина, то предлагаю не размениваться на такое пустое чувство как любовь и продолжить свою половую жизнь именно с этой тварью. Все равно вы не далеки от нее.

Я незнаю кто ты и какую религию исповедуеш, но
намой взгляд ты написал афигенную глупость...
чтобы поробовать тебя в этом убедить я задам тебе такой вапрос: что такое тогда оргазм в твоей религии? стучись ка мне в асю когда придумаеш ответ, а то мне жутка интересно))))

2 Роланд
ну хоть ктото чегонибуть умного сказал.

Я надеюсь что, на маём йобнутом каменте закончится
этот дурдом и спор ниочём.
все кто у кого оч чешется язык поговорить и все те у кого мазги не в том мести милости прошу ко мне в асю: 381 612 901

Искрене ваш ТриНитроТолуол!

а почему я не могу отправить ничего(? почему пишет бизи.....

БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ.... читаю каменты и неснаю даже смияцо или плакать.....
треть атеистов и две трети "верующих" ,отписавшихся выше, какийто на голову йобнутые дабайобы, каторые сами нихуя нипоняли что они написали и какого хуя ани это сделали!!!!!! если бы хоть ктонибуть из отписавшихся выше учил философию или теологию в универе он бы не писал бы в каментах выше, поскольку тема БЕССМЫСЛЕННА!!!!

ДЛЯ ДАЛБАЙОБАФ АБИСНЯЮ: религия и наука не протеворечат друг другу поскольку у них обсалютна расные цели и методы!!!сравнивать религию и науку это сиравно что сравнивать самалёт с автомобилем!
Цель науки это обобщение всех явлений окружающей среды в виде некизх правил законов и на основе этих правил уметь делать некие выводы и "предсказания"!!! наука не задаётся вопросами о существовании бога потамучто это просто НЕ НУЖНО!

у религии же есть три основных цели:
1. Мировозренческая цель( религия описывает окружающий мир, НО другими средствами... религия даёт ответы на воросы филосовского характера, на вопросы "почему?", в то время как наука даёт ответы на вопросы "как именно?".
2. у религии есть задача сведения всех верующих к некому одномунравственому уровню(мораль общества).
3. и третья задача религии это организационная... к премеру помощ бедным , различные больницы приюты и тп... всё что удаляется за эти рамки уже не есть религия!!!!!

З.Ы.
особые приветы:

тому кто постил это...
Хочется обратиться к людям которые считают себя атеистами и всякой подобной мрази. Мне вас от души жаль. Вы принимаете мир только тем что можете увидеть и потрогать, но не умеете чувствовать. Если для вас любовь это блядство, то что с вами спорить. Вам виднее. Только вот внутренний (т.е. духовный) мир, это тоже занете ли что то. Если вы все такие умные и привыкли объяснять все вещи научным смыслом. Объяните мне тупому христианину. Чтотакое любовь? Я имею с научной точки, или по вашему мы просто как животные ебемся и размножаемся и все? Или что такое сон (и в частности почему они бывают иногда не просто картинкой в голове, а реальными переживаниями, слезами, радостью). Никто из великих умов планеты не смог этого доказать. А уж вы то придурки и подавно не сможете. Так что вам ближе по состоянию души обезьяна вышедшая из теории Дарвина, то предлагаю не размениваться на такое пустое чувство как любовь и продолжить свою половую жизнь именно с этой тварью. Все равно вы не далеки от нее.

Я незнаю кто ты и какую религию исповедуеш, но
намой взгляд ты написал афигенную глупость...
чтобы поробовать тебя в этом убедить я задам тебе такой вапрос: что такое тогда оргазм в твоей религии? стучись ка мне в асю когда придумаеш ответ, а то мне жутка интересно))))

2 Роланд
ну хоть ктото чегонибуть умного сказал.

Я надеюсь что, на маём йобнутом каменте закончится
этот дурдом и спор ниочём.
все кто у кого оч чешется язык поговорить и все те у кого мазги не в том мести милости прошу ко мне в асю: 381 612 901

Искрене ваш ТриНитроТолуол!

Афигеть! кто ва што гаразд....
"Люди" поднимайтесь выше...и переходите на ссылки:
Фаллоимитаторы | Вибраторы | Надувные куклы | Станки для оргий | Вагины | Помпы
Анальный секс
вам точно туда!

Если в вашей жизни происходят необъяснимые вещи, то это не доказательство существования бога ( не стоит хвататься за библию), возьмите учебники - начиная с физики за 5 класс.
Религия - это способ управления толпой.

"При построении любой логической конструкции, например, какой-либо теории, ученый, как правило, принципиально руководствуется подходом, известным в науке как «Бритва Окама». Иными словами: «Не размножай сущностей сверх необходимого». Это значит, что, если вы имеете перед собою какое-то непонятное явление, то для объяснения его вы можете придумать массу разнообразных теорий, вплоть до самых фантастических. Как выбрать из их великого множества наиболее реалистичную? Для этого и существует «Бритва Окама»: за такую гипотезу или теорию принимается НАИПРОСТЕЙШАЯ, способная при этом НЕПРОТИВОРЕЧИВО объяснить всю сумму непонятных фактов или явлений. То есть все объяснения, страдающие избыточностью, отсекаются как неправдоподобные. К ним возвращаются в том случае, когда накапливаются новые факты, которые становится невозможно объяснить с помощью общепринятой теории.
Если для рассмотрения процесса возникновения религий использовать комплексный подход, задействуя такие области, как всемирная история, популяционная биология, а также индивидуальная и коллективная психология, то становится возможным проследить психологические истоки религиозных воззрений, все явления «перенесения», сопровождавшие процесс формирования в коллективном мышлении образа Бога, а также историческую неизбежность и целесообразность этого явления. Для объяснения существования в социуме такого явления, как религия, совершенно ИЗЛИШНЕ принятие за гипотезу предположения о реальном существовании Бога. Это то самое ИЗБЫТОЧНОЕ допущение, которое подлежит отсечению «Бритвой Окама»." (С) Не знаю чье, но имхо полностью проясняет тему.

Вот все заеПали - да всем и так понятно всё:
Библия - это тупо книжка придуманная людьми - это же просто первый свод законов - а как Вы думаете раньше людьми управлять можно было - так же икак и сейчас - законами!!
вот и написали Библию... первая конституция.. сейчас она просто более продуманная и конкретная - ибо люди не такие тупые как раньше сейчас..
Никто и не сомневается, что Бог есть - и для каждого он свой - и каждый его видит в разном...
но вот РЕЛИГИЯ и ЦЕРКОВЬ - это тупо власть (помните раньше вообще церковь управляла страной) - церковь - это ОГРОМНое БАБЛО - тупо БИЗНЕС - и кто хоть как-то , как и я, видел Церковь с другой стороны - видел - как там хорошо живут крутые священники... в нашем городе главный - катается по городу на мерсе за миллиона так за 3 - живёт в усадьбе за миллионов 15 ,постоянно трётся с губернатором - который строит новые церкви.. за что получает голоса горажан и т.п.. это ПОЛИТИКА И БАБЛО -и ничего святого нет- там Бога нет.. и те, у кого мозгов больше, чем у тех - кто делает пожертования в церквях это понимает!!!
и все знают - ЧТО БОГ ЖИВЁТ В КАЖДМ ИЗ НАС И ЕСТЬ ВО ВСЁМ - И НАХРЕН НЕ НАДО ХОДИТь В ЦЕНРКОВЬ , ЧТО БЫ УЕДИНИТЬСЯ С БОГОМ - ПОТОМУ ЧТО ОН ВЕЗДЕ - это есть говорить обощённо...
когда я вижу зажранных, грешных падших, священников - которых полно... - просто хочется их АП стену раз 100 уеПать!!!

Интересен не сам спор, а коменты ))
Христианство - вера рабов, кто считает тут себя рабом?

2 капара:
>а почему я не могу отправить ничего(? почему пишет бизи.....
КАПАРА! СУПЕР! ВСЕ ПРИСУТСТВУЮЩИЕ LOVE YOU!

>Фаллоимитаторы | Вибраторы | Надувные куклы | Станки для оргий | Вагины | Помпы Анальный секс
>вам точно туда!
Не-е. Мы уже оттуда...

2dfcz: жжош, сцуко!!!

столько людей из-за каких-то двух индивидов заебали друг другу мозги =)
Каго ипет эта религия, давайте лучше подумаем, как спасти девственные леса Южной Америки!!!
з.ы. кто прочитал все коменты - РЕСПЕКТ

Миллиард индусов не может ошибаться ;)))

интересный спор, Интересно вот тут мелькнуло высказывание о том что среди людей у кого профессия связанна с риском (военные, спасатели и т.п) много верующих. Предлагаю им задуматся над вопросом почему же когда эти самые военные собирались поубивать друг друга во время сражений кричали что с нами Бог, с другой же стороны кричали что Бог с ними?! Или если перефразируя Если с нами Бог то тогда кто с ними? А гражданам атеистам подумать над вопросом а что такое факт? Факт - это то что человечество приняло на веру!!! Приведу простой пример: Геометрия строится на аксиоме что сумма углов треугольника равна 180 градусов, хотя есть геометрия Лобачевского где это не факт!
Я не верю в абстрактное существо Бог, но отрицать его глупо потому что при этом отрицаешь свою человеческую природу. Челвек должен во что то верить в факты или религиозные учения или в самого себя.

Абсолютно солидарен с Роландом. Всем атеистам срочно смотреть серию "южного парка" про мормонов. Верующим - смотреть "догму". Если не осилите - пейте яд.

Даааааааааааааа осилил все каменты набрался вдохновения собираюсь что нибудь путевое запостить надеюсь получится будет что то типо компрмиса так что ждите каму интересно каму нет не ждите я давно хотел уже но что то руки не доходилиа тут завтра день свободный, я вообще сначала хотел в каменты написать но ето тупо потумучто дочитают до моего камента человека 2 из 200 ну фопщем пой спать

и ето вы чматрите не падеритесь так)))

напишу пока одно верующие молятся а не пишут каменты к постам на очередном w w w......

А атеисты шли бы все в науку быстрее все доказали бы и не парились

и кстати на мой взгляд самая умная фраза из ькаментоф : ДУМАЙ САМ хотя других слушать иногда тоже нада

христианство - еврейская экспортная религия, насильно навязанная на руси предателем князем владимиром красное солнышко. смешно слышать что это и есть истиннае вера. наши предки молились совсем другим богам. те кто называет себя христианами - предатели своих предков. христианство - всего лишь инстумент манипулирования массами, вместе со всеми библиями заветами и другими продуктами творчества евреев.

to bog at 14.04.07 11:18

а ты подумал о том, что если бы не "предатель князь Владимир", то России на сег. день вообще не существовало бы. Так и грызли бы друг дружку, прям как в этих комментах, а Государства - не было бы.

2 PunkRat:
>а ты подумал о том, что если бы не "предатель князь Владимир", то России на сег. день вообще не существовало бы.
И какая связь?

>Так и грызли бы друг дружку, прям как в этих комментах, а Государства - не было бы.
Вообще-то христианство приняли уже в централизованном государстве - Киевской Руси.
Которое возникло ДО принятия христианства.
А междоусобица и после принятия равно успешно продолжалась.
Между прочим, Киевская Русь была поделена на удельные княжества христианином Славиком "Мудрым".
:)
См.: google.ru, "Ярослав Мудрый поделил"

Бля таких как Анна нада ещё в детстве отстреливать,
тупая пилотка...

олег - ведет себя как маньяк, множество раз повторяя, если что - спрашивать и писать не буду, и каждый раз не получая ответ - навязчиво и неоднократно об этом сообщает. это отражает ригидность его мышления, термин сообщающий нам о способности олега в поисках ответов на собственные вопросы ходить кругами и наступать на собственные грабли.
оч много бреда в каментах, для начала неплохо бы обзавестись фундаментом знаний в поставленных вопросах, а не искать зацепки к фразам из кривого перевода, ведь сущность веры не в дословном подражании написанному, а в более тонких ощущениях. верующие, либо верящие в себя - более счастливые люди, чем уподобившиеся животным агрессивные спорщики.
тот кто счастлив вряд ли отвергнет любую из сторон, он примет ваши мнения скорее снисходительно. а лучшие из них - с уважением.
я счастлив, я влюблен, я хочу жить. всем желаю того же!
счастья хватит на всех

Кстати как тока Россия приняла Христианство на нее сразу татаромонголы напали и около 100 лет мы пад игом сидели , и так со многими государствами было.
А скока воин на почве религии было.

Вот мудаки.

Одно лишь упоминание пелоткой "торсионных полей" рушит весь ее имидж как такой себе консервативной добропорядочной христианки. На самом деле это моральная проститутка, пытающаяся держать нос по ветру. Зомби.

Кто не знает, торсионные поля это классика лженауки, один из элементов "стоп-списка", одно лишь упоминание которого свидетельствует о принципиальной ненаучности текста, наряду с другими ключевыми словами:

- "энергоинформационный"
- "разумный замысел"
- "волновая генетика"
- "телегония"
- часто упоминается также слово "духовность", проповедуются также иерархизм, кастовая разобщенность и фатализм, отрицание или отрицательная оценка перспектив науки как таковой, базар о "слиянии науки и религии".

Наука и религия не могут сливаться по определению, как горизонталь и вертикаль - в точке их пересечения нaходится сам человек. Раньше науку контролировали жрецы и разного рода священнослужители, пока Гутенберг не положил начало разрушению их монополии, причем поначалу это означало всего лишь копирование оригинальных текстов без пропаганды "толкователя" (священника) - таким образом последний отстранялся от власти. Естественно, "касте жрецов" это не понравилось, и не нравится до сих пор. Ватикан уже практически отступает перед Дарвином, и недалек тот день, когда он признает реальное предназначение религии или альтернативных ей мировозренческих систем, и откажется от претензий на "сверхнауку". Адекватный верующий, т.е. человек, не пытающийся дискредитировать науку или пострелигиозную мораль и реабилитировать средневековые методы, не будет с пеной у рта доказывать, что у нас с обезьянами нет общих предков или что солнце вертится вокруг земли, потому как веру в чистом виде опровергнуть или утвердить нельзя, это не факт о реальности - потенциально истинный или ложный, а подход к ней, видение. Если же "верующий" видит в научных открытиях угрозу своим убеждением, то это не вера, а религия, прогнивший социальный институт.

2 cabmin:
Речь идёт не о вере в светлое будущее вообще, а о религиозной вере.
Т.е. о догматическом принятии на веру чьих-то не подкрепляемых никакими конкретными доказательствами словесных утверждений.

2 Admin:

>торсионные поля это классика лженауки
Как в своё время генетика и кибернетика. А чуть раньше - "глупые утверждения о камнях, падающих с неба".
Может, есть. Может, нет. Наука тем и отличается от религии, что в ней нет абсолютных истин.

>Раньше науку контролировали жрецы и разного рода священнослужители
Довольно решительное утверждение. В Египте/Шумере/Вавилоне было полно гражданских писцов-инженеров. Которые были по совместительству "жрецами-любителями", но вовсе не потому, что их кто-то специально контролировал. Просто, им так было привычно и удобно.
Мыслители античности - граданские лица. И тоже сплошь и рядом - жрецы-любители. Просто, им так было привычно и удобно. Всё равно, что члены интеллектуального клуба, но не чьи-то угрюмые адепты.
В средние века Европы монастыри просто были единственным местом, где можно было сосредоточиться на науке, посреди моря войн и нищеты. В которое ввергла Европу всё та же религия.
Евреи - у тех вообще со второго века жрецов нет. А мыслителей - каждый второй.

>...
С остальными утверждениями - полностью согласен.

— Жизнь сама по себе лишь греза, сон.

Я был потрясен. Боже правый, тысячу раз эта мысль впивалась в меня в часы раздумий!

— Ничего не существует, все только сон. Бог, человек, мир, солнце, луна, бесчисленные звезды, рассеянные по вселенной, — сон, всего лишь сон, они не существуют. Нет ничего, кроме безжизненного пространства — и тебя!

— Меня?

— И ты не таков, каким себя представляешь, ты лишен плоти, крови, костей, ты — всего лишь мысль. И я не существую, я лишь сон, игра твоего воображения. Как только ты осознаешь это, ты прогонишь меня из своих видений, и я растворюсь в небытии, откуда ты меня вызвал…

Я уже исчезаю, таю, превращаюсь в ничто. Вскоре ты останешься один в бесконечном пространстве и будешь вечно бродить в одиночестве по безбрежным просторам, без друга, без близкой души, ибо ты — мысль, единственная реальность — мысль, неразрушимая, неугасимая. А я, твой покорный слуга, лишь открыл тебе тайну бытия и дал волю. Да приснятся тебе другие сны, лучше прежних!…

Удивительно, что ты не догадался об этом раньше, — годы, столетия, тысячелетия, миллионы лет тому назад, ведь ты провел вечность один на один с самим собою.

Удивительно, что ты не задумался над тем, что твоя вселенная и все сущее в ней — сон, видения, греза! Удивительно, ибо она безрассудна, вопиюще безрассудна, как ночной кошмар бог, в чьих силах сотворить и хороших детей, и плохих, предпочитает творить плохих, бог, в чьих силах осчастливить всех, не дает счастья никому, бог повелевает людям ценить их горькую жизнь, но отпускает такой короткий срок, бог одаривает ангелов вечным блаженством, но требует от других своих детей, чтобы они это блаженство заслужили, бог сделал жизнь ангелов безмятежной, но обрек других детей на страдания, телесные и душевные муки, бог проповедует справедливость и создал ад, проповедует милосердие и создал ад, проповедует золотые заповеди любви к ближнему и всепрощения — семижды семь раз прощай врагу своему! — и создал ад, бог проповедует нравственное чувство, а сам его лишен, осуждает преступления и совершает их сам, бог сотворил человека по своей воле, а теперь сваливает ответственность за человеческие проступки на человека, вместо того чтоб честно возложить ее на того, кто должен ее нести, — на себя, и наконец, с истинно божеской навязчивостью он требует поклонения от униженного раба своего

Теперь ты понимаешь, что такое возможно только во сне Ты понимаешь, что все — чистое безумие, ребяческий каприз воображения, не сознающего, что оно безумно, — словом, сон, который тебе привиделся Все признаки сна налицо — мог бы догадаться и раньше

Истинно говорю тебе — нет ни бога, ни вселенной, ни человеческого рода, ни жизни, ни рая, ни ада Все это — сон, глупый, нелепый сон Нет ничего, кроме тебя, и ты — всего лишь мысль, скитающаяся, бесплодная, бесприютная мысль, заблудившаяся в мертвом пространстве и вечности

Он исчез, навсегда смутив мой покой, я понял, что все сказанное им — правда.

(Марк Твен - №44, Таинственный незнакомец)

2 гость at 15.04.07 09:38
вот часто с этим сталкиваюсь, вера в светлое будущее допускается практически всеми кто спорит, хотя является таким же принятием на веру чьих-то, реже своих утверждений. насколько эти утверждения подкреплены наукой? но при этом даже атеист допускает веру в себя или в светлое будущее. и правильно! верьте хоть во что нибудь, или веруйте а наука останется в совершенно другой плоскости.

2 cabmin:

"Faith manages" (c) Lennier, Babylon 5.
"Вера может всё!" (c) Ленньер, "Вавилон-5"

:)

спасибо, подрочил.

вапрос в том - каким жы ахтительным пеарщиком надо быть чтобы создать такой всемирный лоотрон и удерживать веками как минимум! мегапирамида мегамасштаба с мегабаблосом

Олег клёвый тип. Маладец. И ваще я лучше проживу жизнь как человек, чем буду ходить в стаде верящих овец

А как меня забавляют молодые люди, которые с горящими глазами пытаются "открыть мне глаза" :) Правда что-то их не видно... Наверное вымерли все, как мамонты. А жаль. Такое развлечение было :)

а... блядь... неверующих нет нихуя... еще ни одного не встретил... все верят... и Олег... однозначно...

Любые диалоги, в которыех встречаются фразы типа "тонкие ощущения", "внутреннее озарение", "божественная любовь" и т.д. надо прекращать сразу же. Невозможно спорить с идиотами - они перетянут вас на свой уровень, а там легко разбьют. Невозможно объяснить человеку, что он - лишь пылинка в этом мире, что без него мир двинется дальше и не заметит потери. Нее... ему нужно всевышнее любящее существо, которое будет его судить и дарить ему вечную жизнь или вечные мучения!

P.S.
- Слово изреченное есть ложь!
- Верно. А в начале было слово...

безмозглые овощи..на самом деле стадо это вы атеисты.если бы вы уловили в религии главное.любовь к ближнему, жизнь по заповедям все было бы по другому.ваших жен бы не насиловали. детей не похищали и не убивали бы близких.потому что хрестьянин никогда непоступит так(не нарушит заповедей).на такие поступки способны лишь таки как вы которые способны лишь судить и оскорблять то чего непонимаете.дешевые клоуны.не ципляйтесь к словам поймите смысл.

Религия,вера в бога, - всё это для слабых и придурковатых идиотов! Жаль только то , что, когда верующий чел сдохнет, ужо не сможет осознать своим мёртвым мозгом ,что , так называемая душа, будет тлеть вместе с телом! Мозг не работает без глюкозы, души нет без работы мозга! Так-что молитесь лёлики, покуда живы ваши жалкие организмы!

Религия,вера в бога, - всё это для слабых и придурковатых идиотов! Жаль только то , что, когда верующий чел сдохнет, ужо не сможет осознать своим мёртвым мозгом ,что , так называемая душа, будет тлеть вместе с телом! Мозг не работает без глюкозы, души нет без работы мозга! Так-что молитесь лёлики, покуда живы ваши жалкие организмы!

ААХАХАХАХА
Торсионные поля - хахаха. Девочка, тебя за такую фразу веке так эдак в XIII на костре бы сожгли.

"Жизнь - для любви" так примерно, да?
Скажите это всем детям с церебральным параличом, скажите это всем слепым людям(кстати, вы знаете, что с детства слепые люди не умеют смеятся?).
Кто там говорил о справедливости? Вы слепые чтоли? Может специально ничего не видите, а? Может вам ваш духовный наставник запрещает глаза открыть?

Вообще всё духовенство - ненужная прослойка общества. Сидит старый хеp, который за всю жизнь ничего тежелее кадила не поднимал (а ведь сытый и в тепле) - и учит жить, по библии. Приходит человек, желающий узнать Истину - а этот пердун и говорит, что мол надо причищение пройти и т.д. и все грехи простят тебе. Так вот я задаю вопрос вам господа христиане: А ГДЕ ДУХОВНАЯ БОРЬБА, ГДЕ ВОЙНА ЗА САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНЕИ????? Ваш ответ - внутри каждого человека, в душе - ладно, согласен, но тогда вопрос: а на*уй мне тогда этот поп и эта церковь? Это всё не нужно, ребята, думайте сами, думайте как строить своё счастье, человек должен быть свободен (не только от греха, но и от догматического рабства), отбростьте всё лишнее, будьте счастливы!

П.С. Сколоко щяс там свечек надо поставить чтобы в рай пустили? Почём нынче индульгенция?

Неувядающая тема...

Интересно читать активных неатеистов.
Они, как один, начитнают бить на "слабые места", объявляя атеистов ограниченными и не способными чуствовать что-то там и т.п.

Человек начинает бояться быть ограниченным и у же не так уверенно причисляет себя к атеистам...

Т.е. тиебя просто обрабатывают и енк высказывают никаких интересных мыслей...

ассилил!
даа, все-таки противоречий в религии мнагавата, вам некажецца? не знаю как в библии, но стоит жить в первую очередб для себя а на все остальное пох.
вот недавно сдавал сессию, наслушался столько разговоров о конце света, что пора уже собирать вещи в дорогу. наверное в ад. с другой стороны, так как я атеист, все ж таки в тех вузе учусь, по какому адресу абращацца? в каком месте нынче ад-с?

Posted by: GroundZero at 04.06.07 11:17 -- малацца.

а ваще, сайт-та развлекательный, а не место для устанавления истины, то хочу сказать , что после поста о нераскрытости темы секса, вроде бы так, между верующим и атеистом 5 минут под столом

пс: в среднем оценка постов 7 из 10, верующие не убедительны, как ни старайтесь - н перетащите на свою сторону

пс2: и понравился пост о том что неверующих нет - нада падумаць...