первый чоли?
Чоли да, теперь почитай статейку то
gthdsq t,kfy//pft,fkb
и в правду первый, но это потому что за последнее время это первый пост, который прочел с интересом (а то про гавно и пердеж както поднадоело) . автор конечно далек от программирования (дельфы-это...версия вижалбэйсик???) но прикольно. хочу с java2k побаловаться, полез на яндекс, покеда...
Делфи с самого начале был признан лучшим по поддержке технологии .NET. Так что погрузиться во мрак предлагаю автору
Боян. Давно уже на хакере висит...
>Делфи с самого начале был признан лучшим по поддержке технологии .NET.
Это наверно такой юмор. Даже наборы классов отличаются. Оболочка вокруг оболочки, пакость.
А среда VisualStudio 2005 по визуальности ничуть не хуже дельфей (разработки того же аффтара), только гораздо удобнее.
Дайте халявной рекламы
invest.vostok@gmail.com
АСИЛИЛ
чет про java2k не слыхал
БЛа бля бля.Панедельнег закончен всем пасиба за внимание
С++. Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить. Остальное либо узконаправленное либо временное.
еще б угадать с++ какой фирмы с++ ,а какой так, курсовик первокурсника :)
>С++. Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить. Остальное либо узконаправленное либо временное.
Аминь фарева!
>еще б угадать с++ какой фирмы с++ ,а какой так, курсовик первокурсника :)
А что, геганццкий выбор?
Забавно переть с Хакера статьи, которым уже больше недели...
http://www.xakep.ru/post/39418/default.asp
Опаздываете!
ну для фанатов vstudio может вопроса выбора то и нет, a если выбирать, то да гигацкий. у с++ нет хозяина и каждая фирма пытается его улучьшить. каждая по своему к сожалению.
сдается мне что java2k существовал только ввиде концепции, но никогда реализован небыл.
а жаль, идеальный инструмент имхо для моделирования квантовомеханических процессов. или интелектуальной работы мозга блондинки)))
2 cjAndrews:
>для фанатов vstudio может вопроса выбора то и нет
Не знаю, надо спросить у фанатов vstudio.
>a если выбирать, то да гигацкий
Вау! И есть из чего?
Выбор был в конце 80-х, когда было штук 20 только известных сред.
А щяс-то по сути осталось ффивоничиво.
А если говорить о бесплатном, то вообще:
Даже под виндами: VStudio Express, Borland C++ Turbo, MinGW (но и тот GPL), wxWidgets. Сопсна и всё практически.
Три компилятора, три среды, три библиотеки - одно другого хуже.
когдато говорили что watcom c++ самый лучший компилятор С++ в мире
и где оно щас?
сам пишу на BCB
что можно считать почти тождественным делфи
делфи очень странно мертвый язык
видел кучу вакансий на него + оракл или мс скуль с зп выше 2.5k $ странно да?
выше чем для некоторых живых языков?
ну а java одна и "HelloWorld.class" пойдет где угодно и даже на моем старом семене. я не против с++ только как на нем писать чтото чтоб осталось например при смене работы, чтоб не переписывать? в одной конторе VS а в другой борланд еще с прошлого века.
2 WaZZuP:
>сам пишу на BCB
И я раньше.
>делфи очень странно мертвый язык
Статья скорее всего переводная, а там дельфи малоизвестен - в основном VS и VB.
2 сjAndrews:
>только как на нем писать чтото чтоб осталось например при смене работы
По визуальности - никак. По коду - шире пользоваццо STLPort/Boost, если работодатель не возражает, они везде портированы.
>ну а java одна и "HelloWorld.class" пойдет где угодно
А вот не где угодно. А только где установлена ява-машина.
Ленини сосет тихо в углу; на Delphi не сметь гнать казлы - я на курсы хадил в 2001 году учился, а они мне - херня"; Java2k - улыбнуло, наверно это клево када комп выдает непредвиденные результаты
и гдеже интересно она не установлена? если даже STLPort/Boost везде портирован? я собсно не о том, лучьшего языка нет .
А вот тут еще приколитесь нашел по сылке java2k
http://www.rsdn.ru/article/philosophy/languages.xml
Brainfuck машина просто жесть!
2 muzikant:
Да херня твои дельфи (паскаль, буэ-э), и курсы были для самых тормознутых.
2 cjAndrews:
>и гдеже интересно она не установлена
А везде, где её не установили. Sunовский JRE в комплекте к Windows не идёт.
STLPort тем и знаменит, что портирован везде.
Boost - везде, кроме экзотики.
Ещё был язык, состоящий просто из одного символа, но сейчас не помню.
ну вот теперь все молимся на виндовс.
и как ты будешь ехе запускать на машине где нет "уиндовз машины". да даже с xp на сервер уже надо диэльэльки тащить. у борланда свои, у майкрософт свои. а вот для дельфи не надо, код написаный под виндовс, легко скомпилируется и под иксами (не помню как там оболочка называется, вроде даже бесплатная) потому и требуются до сих пор.
>и как ты будешь ехе запускать на машине где нет "уиндовз машины".
Уиндоуз нет на 5% машин.
На половине тех, где нет Уиндоуз, есть эмулятор Уиндоуз.
>с xp на сервер уже надо диэльэльки тащить
При статической компоновке - нет. Но даже если и тащить - в чём проблема? У явы точно также тащить пакеты.
>код написаный под виндовс, легко скомпилируется и под иксами
Под Хуликсом что ли?! Шутка года.
1) Хуликс давно сдох.
2) У него CLX, а не VCL.
3) Совершенно сырое и глюыное изделие (было).
С переносом кода из-под MinGW под gcc как раз проблем особых нет.
так я как раз о том что в отличие, от дельфы, бейсика и явы у с++ нет хозяина. ты считаешь что нужно придерживаться MinGW. а у тебя на работе лицинзионый встудио и тебе приходится его тырить домой, шоб еще и дома поработать.
Лицензионный VS у меня дома.
Но вообще-то есть и бесплатная VS, также как и бесплатный Билдер, и бесплатные дельфи.
Программа, написанная в соответствии со стандартом, требует минимальных изменений при переходе между средами, соответствующими стандарту.
В чём и смысл Священного Стандарта (о, как же я люблю C++!).
да? и кто же этот стандарт для с++ диктует? кому пренадлежат права?
Стандарт вообще-то разрабатывается и принят ISO.
Точнее, 21-м подкомитетом ISO.
Ффсьо, я пашол.
Насчет Делфи: язык действительно мертвый - по крайне мере в Европе и на западе. В России и в СНГ до сих широко используется. Правда и в Европе народ на нем немного лабает, но это в основном студенты или в качестве хобби. Любые более или менее серьезные проекты пишут либо в ВС либо в Билдере.
[QUOTE="гость"]2 WaZZuP:
>сам пишу на BCB
И я раньше.
>делфи очень странно мертвый язык
Статья скорее всего переводная, а там дельфи
^^^ даже 100%, если увидеть внизу "Перевод статьи “Ghosts in the Machine: 12 Coding Languages That Never Took Off”
Выполнен http://blog.progopedia.ru/." ))
2 at 07.08.07 07:37:
И впрямь... Но стокабукф ниасилил. :D
Delphi живее всех живых. Если надать писать приложение для работы с базой данных, то на Delphi это займет гораздо меньше времени. Borland - отличная контора.
Любой язык работающий на базе интерпритаторов - страшное убожество, жрущее максимум ресурсов при минимуме производительности. Ничего кроме мелких скриптиков писать невозможно, не дай бог добавить 3д графики с n-ым количеством объектов - все тушите свет если у вас не многоядерный шкаф.
Мулкомягкий .Net - поощерение тотального ламерства, многие "новоявленные" программисты понятия не имеют о процессах низкого уровня, за них уже якобы подумали. Из-за этого порой такой #$здец получается. Особенно радует что для запуска скрипта на пару десятков килобайт надо заинсталить несколько сотен метров "интерпритатора". В итоге для крестиков-ноликов у generation next программистов потребуется по 2гц, 512Мб ram, 2 гб HD. Ну а про потребности оси, писаную на этих технологиях, все знают.
Все движется к развитию дикого ламерства среди программеров.
2 monster:
1) Ты дельфи за сколько купил? За 34 000 или 120 000?
2) На Билдере можно всё то же самое + мощь и скорость STL.
3) Delphi давно уже не Борланд, а СodeGear. :)
Pofig:
>Любой язык работающий на базе интерпритаторов - страшное убожество, жрущее максимум ресурсов при минимуме производительности.
Кстати, cjAndrews, и к Яве относится.
2 Pofig:
Особенно меня потрясло HelloWorld на C#.
Процесс - 8 мегабайт в памяти. Причём сколько запущено HelloWorld, столько раз по 8 мегабайт.
Ну мне пофик.
Мне нравится Дельфи, мне программировать там легче, не хочу я пробовать брайнфак или что там еще.
Почему это не возможно программировать на ColdFusion? Это написал человек который на нем никогда не программировал. Широкие возможности, вот только синтаксис левый, но это дело привычки.
Самый правильный язык: кресты!
А самый правильный компилер: гнутый!
хм, тотальное ламество программеров грядет!
вообщето все ооп языки тащат за собой кучу наследуемых функций. не знаю задачи которую можно решить на с++, а просто на с -нельзя.
вот еще вчера в фидо нашел:
int i=2;
i+=++i+i++;
и как мне объяснить преподователю что результат зависит от компилятора?
ну и еще:
"Можно ли юзать OGRE с Borland C++ Builder ?
Науке такие случаи неизвестны, так как оный компилер не поддерживает стандарты С++.
" , вот оно как...
кста, гость, ко мне можно не обращаться, эт все равно что спорить какой лучьше- бакский или итальянский. солярис я так думаю целиком на яве написана, у меня она даже в графический режим не сразу вощла, а марсаходы сейчас под ней ездят.
Да епт. Обычно, нормальный программист выбирает язык под поставленную задачу - с целью снизить затраты. А по комментам понятно, что некоторые люди выбрали язык и под них должны все подстраиваться. С тем, что тотальное ламерство программеров грядет - полностью согласен.
ну и до кучи
>гость: Уиндоуз нет на 5% машин.
может у меня плохо со зрительной память , но навскидку не могу припомнить _ни_одного_ фильма где на компе стояли бы форточки...
2 cjAndrews:
>не знаю задачи которую можно решить на с++, а просто на с -нельзя
Вопрос не "vожно или нет", а: насколько быстро и эффективно.
Кроме того, с ростом сложности задачи не-ООП быстро становится вообще нечитаемым. Поэтому не-ООП давно осталось в нише небольших задач.
>и как мне объяснить преподователю что результат зависит от компилятора?
Если преподаватель этого не понимает - сочувствую.
>Науке такие случаи неизвестны, так как оный компилер не поддерживает стандарты С++.
Хорошая трава. :D
Он не "не поддерживает", он расширяет. Но в опциях проекта можно выбрать 4 варианта синтаксиса. Вариант ANSI - строго по стандарту.
>солярис я так думаю целиком на яве написана
Любой УНИХ написан на чистых сях + ассемблер.
ОС на яве - идея супер. Хотя и не нова.
>не могу припомнить _ни_одного_ фильма где на компе стояли бы форточки
1) Так фильмов - куча.
2) Tahoma 8pt на телеэкране будет неразличима. Или ты считаешь, что на настоящих компьютерах двухдюймовые буквы белым по чёрному?
>Обычно, нормальный программист выбирает язык под поставленную задачу - с целью снизить затраты.
Если работодатель/заказчик не ставит ему конкретных условий.
>солярис я так думаю целиком на яве написана
Смешно :)
>ОС на яве - идея супер. Хотя и не нова.
Убить об стену таких идеологов.
2 Pofig: На яве - фигня. Высший пилотаж - ОС на бейсике 1С.
Delphi упал в популярности??? НИ ХРЕНА!!!
Аффтар либо не имеет выход в нет, либо вылез
с какой-то берлоги!!!
2 ElectriC:
Аффтар как раз из цивилизованного общества. А вот ты - и впрямь из берлоги. Только у нас эти Дельфи кому-то ещё и нужны - и то пока их за 100 рублей купить можно.
Будет перед тобой выбор:
1) Йава/Эклипс бесплатно
2) C# за 9000 руб.
3) Дельфи за 34000.
- с присвистом побежишь на Яву или C#.
эклипс в экзешник собирается? как по аглицки пишется, eklips? хочу посмотреть.
(автор далек от программирования иначе не обазвал бы vrml языком программирования)
Блядь ты охуел ???????????????
Васик никода в жизни с Делф не сравнится даже на 1 процент, мудак !!!!!!!!!!!!!!!!
И кто таких тупорылых пидеров в инет пускает.....
2 cjAndrews:
>эклипс в экзешник собирается? как по аглицки пишется, eklips? хочу посмотреть.
Непосредственно - нет, это же йава. :D
Есть всякие конвертеры java->exe, фанаты пользуюццо ими. Какие лучше - не знаю, не пользовался.
Сам ёклипс тут: http://www.eclipse.org/downloads/
TRAFIK:
>Васик никода в жизни с Делф не сравнится даже на 1 процент, мудак !!!!!!!!!!!!!!!!
Расскажи это на западе, немудак. Только сначала попытайся им объяснить, что такое дельфи.
Каменты рулят как фсигда. Прогерам риспект.
Статья - лабуда по большей части.
Дельфийцам отдельный кревед. Кстате по Win32 GUI еще никто не переплюнул Delphi еси мы говорим
о Rappid app dev. Фсе кто кодит на ВБ - непрогеры.
спросити их зачем писать set o = nothing :)
фсем четных адресофф...
Серый.
Ну про Дельфи - это хуйня полная. Обсолютно нормальный и еще вполне живой язык. Кстати и сишная версия его тоже существует. Билдер называется... =) Автор помоему слабо знаком с языками вообще... =\ Он кроме С и Джавы что нить знает вообще? =D
А вот почему суда не попало такое дерьмо как Basic - обсолютно непонятно! Вот Basic то какраз и есть самый мертвый язык! Как говориться: "Курица - не птица, бейсик - не язык!" ;-) Еще в инсте нам это четко объяснили... =) Кто пишет на Basic - тот полный неудачник и ломо... =) Неудобная убогая скотина, убил бы того мудака, кто ее писал! Вот пободный мертвяк - обсолютный лидер мертвятины... =\
А brainfuck вообще относительно недавно появился так что мертвым его называть еще рано. Да и не для нормального программирования он придуман, больше для забавы... =)
Резюмирую. Автор - ламер и сам не понимает о чем пишет... =)
КГ/АМ... =)
А вообще Дельфи - рулез фореве!
Самый удобный язык для виндозных приложений... =)
Chelovek жжот нипадеццки.
>сишная версия его тоже существует. Билдер называется
Только среда и библиотека компонентов общие.
>Вот Basic то какраз и есть самый мертвый язык!
Большинство офисных приложений на западе пишутся именно на VB.
Язык предельно дерьмовый, но факта это не отменяет.
>А вообще Дельфи - рулез фореве! Самый удобный язык для виндозных приложений... =)
После C++. :D :D :D
рулит только assembler!
кто там говорил что бэйсиковые [дельфишные/скриптовые/т.п. - нужное подчеркнуть] программеры не программеры - пусть сначала напишет на асме "Hello World!" а потом будет себя кулаком в грудь бить выражая гордость по поводу своего хорошего умения писать "в низах" на с++; а вторым заданием - пусть попробует хоть одну защиту снять с коммерческой программы [reverse engeeniring]. Вот если сможет - тогда даже если он весь остаток своих дней будет для программинга пользовать VBS и VBA - все равно про него скажу что настоящий программер.
2all: за что бьетесь то? за то что "мой язык самый языкатый в мире"? херня полная!
правильная была мысль - "каждый язык под свою задачу"!
нужно сделать маленькое и быстрое - c++
нужно сделать еще меньше и быстрее - asm
нужно сделать быстро - Delphi/VisualBasic
нужно распарсить текст - perl
главное чтобы задача была выполнена, а на чем - пофигу глубоко