Зеркало



03 сентября, 2014

Пока без петли на шее (FAQ по событиям на Донбассе от местных жителей)

Тем, кто наблюдает за событиями на Донбассе и Украине, безусловно, хотелось бы иметь как можно больше информации непосредственно оттуда, из первых рук. Однако сразу предупреждаем: даже солдат, непосредственно участвующий в боевых действиях, может до последнего не знать, куда он направляется и с кем именно воюет, слепо выполняя приказы командира. Чего же говорить о простом мирном человеке, который, даже проживая в эпицентре боевых действий, может понятия не иметь о том, что вокруг него происходит, и черпать информацию по ТВ либо в интернете. Единственное, что отличает его от сидящего дома за компьютером жителя России, — это понимание местных реалий, а также возможность мониторить настроения жителей своего города. Это позволяет избегать откровенных фейков.

Так или иначе, мы сейчас хотя бы частично проясним ряд актуальных вопросов. Возможно, кто-то эту информацию сочтет очевидной, кто-то, напротив, с трудом поверит, но уж извините: что знаем — о том и пишем.

ЕСТЬ ЛИ У ОПОЛЧЕНИЯ ПОДДЕРЖКА?

Да, есть, но при этом отнюдь не стопроцентная. Что характерно: чем яростнее свирепствует в том или ином городе АТО, тем слабее эта поддержка ощущается. Парадокс? Вовсе нет. Обыватели зачастую инкриминируют ополчению вооруженный характер сопротивления, повлекший за собой развязывание военных действий и жертвы среди гражданского населения: «Если бы они не взялись за оружие, то никаких бомбардировок сейчас бы не было». Добавьте сюда еще мародеров, без которых не обходится ни одна война. Эти ребята любят маскироваться под ополченцев, тем самым играя на руку украинской пропаганде.

При этом надо понимать, что если на Западе Украины население готовили к войне против «москалей» чуть ли не с 1991 года, то жители Востока и представить себе не могли, что их города будет обстреливать украинская армия. Мирное население Донбасса оказалось совершенно не подготовленным к полноценной войне. Ничего удивительного, ведь с идеологической точки зрения Донецкая и Луганская области, увы, были «пустыней». Начиная с 90-х, в умах здешнего населения преобладала мысль, что быть патриотом — нечто постыдное, а человек, думающий о национальном самосознании, а не о материальных ценностях, — это какой-то сумасшедший. На украинских патриотов с Запада, «бандеровцев», смотрели как на ненормальных прежде всего не потому, что они были украинскими, а потому, что они были патриотами.

В общем, почва для любых идеологий здесь не особо благодатная и не надо строить неуместные иллюзии. Донбасс — это, к сожалению, не ярко-русский Севастополь, и должен радовать хотя бы тот факт, что для большинства местных «нашими» являются всё-таки войска Новороссии. В других областях Украины будет тяжелее.

КТО ВОЮЕТ В РЯДАХ ОПОЛЧЕНЦЕВ?

Большинство ополчения составляют местные жители — это факт. Да, есть люди из России, Крыма, различных областей Украины, других стран, но их меньшинство. При этом под ружье становятся, конечно, не профессора философии донецких вузов, но и отнюдь не алкаши с наркоманами, как любит вещать украинская пропаганда. Напротив, «социальное дно» как раз-таки безумно радо приходу украинских войск, ведь если ополчение сгоняло маргиналов на земляные работы, то после «освобождения» городов силами АТО они реально получили свободу действий. Или обратный пример: в донецкий наркопритон, изрядно досаждавший местному населению, заявились строгие ребята из ДНР — и наркоманы дружно отправились рыть траншеи.
Что же касается добровольцев, то это, как правило, люди отчаянные, многим из них нечего или почти нечего терять. Типичный ополченец — человек физического труда, бывший военный (зачастую «афганец»), чьи политические взгляды являют собой «красно-белую» смесь, описанную Андреем Никитиным.

ЧТО ПРОИСХОДИТ В «ОСВОБОЖДЕННЫХ» УКРАИНЦАМИ ГОРОДАХ?

Для начала отметим, что степень интенсивности боевых действий в разных городах Донбасса заметно отличалась. Так, Донецк, Луганск, Славянск, Первомайск, Лисичанск — настоящие эпицентры сражений с многочисленными жертвами и разрушениями. При этом такие населённые пункты, как Артёмовск, Дружковка, Новый Свет, Рубежное (список можно продолжать), лишь формально были под властью республик и пострадали намного меньше.

Чаще всего «освобождения» случались примерно так: ополчение уходит из города и туда радостно заходят представители АТО. Дальше следовало обязательное водружение украинского флага над зданием местной администрации. Опционально велась стрельба для имитирования какой-никакой борьбы, чтобы было, о чем отчитаться начальству, а заодно показать по телевизору.
В самих же «освобожденных» городах сейчас не происходит фактически ничего. Похоже, что у украинцев нет времени и сил, чтобы всерьез заняться наведением там своих порядков. В основном идут выборочные проверки по доносам местных жителей. Да, «стукачество» в демократической Украине очень даже поощряется, но по-настоящему 1937-й еще не наступил, не до этого им сейчас.
Идем дальше. Почти везде на Донбассе имеются проблемы со связью, интернетом, освещением и водой (холодной, потому как горячей в маленьких городах Донбасса нет с незапамятных времен, население в основном перешло на бойлеры). Отдельная тема — зарплаты бюджетникам: перевод средств на карточки привязан к системе, контролируемой украинской компанией «Укртелеком» (телефонная связь и интернет), а поскольку линия «Укртелекома» повреждена, то и начисления зарплат тоже нет. Если же что-то и восстанавливается, то делается это за счёт местных предприятий, а не киевской власти.

При этом для населения включается уже типичная для прочего Юго-Востока пропагандистская машина: шествия за «Единую Украину», разрисовывание в желто-синие цвета всего, куда рука дотянется, рекламные щиты с надписями вроде «Спасибо за освобождение» (местные их потом закидывают банками с красной краской), иной раз и очередной памятник Ленину могут свалить. В целом получается не очень убедительно, и «для картинки» приходится завозить волонтеров из других областей, хотя и местные «заединцы» подтягиваются.

Концерт в Северодонецке 17 августа — пожалуй, лучший образец украинской пропаганды в этих краях

ЧТО ПРОИСХОДИТ В ЗОНЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ?

Для мирных граждан — уж точно ничего хорошего. Количество людей, покидающих родные дома, беспрецедентно большое. При этом заметим, что всё-таки большинство населения по-прежнему, несмотря ни на что, остаётся в своих городах. Аргументы у каждого находятся свои: родственники преклонного возраста, боязнь оставлять свои жилища (тут мы вспоминаем о мародерах), неохота получать статус беженца.

Но и причин уезжать хватает даже без учета боевых действий самих по себе. Перманентно отсутствуют свет и вода, нестабильно работают интернет и телефонная связь. Также не хватает медикаментов, что создает реальные проблемы хронически больным людям вроде астматиков либо диабетиков. Справедливости ради заметим, что проблемы с лекарствами есть не только на Донбассе: так, в Харькове новорожденным не делается вакцинация БЦЖ, ведь нет сыворотки, которая завозилась из России. Кроме того, некоторые лекарства не прошли в этом году украинскую аттестацию и в продаже их нет, из-за чего людям приходится ухищряться и доставать нужные препараты опять-таки в России, что сопряжено с немалыми трудностями, ибо на границе досматривают куда серьезнее, чем в мирное время.
Отдельная тема — продукты. В городах работают лишь небольшие магазины (исключение — некоторые сети супермаркетов в Донецке), куда почти нет завоза, что привело к скачку цен. Например, 1 килограмм картошки на Луганщине стоит около 8 гривен, тогда как в соседних областях цена не дотягивает до 3 гривен. Аналогичная картина с другими овощами: всё стало дороже примерно в три раза. Хлеб пока выпекается местный, но тоже существенно (примерно в два раза) подорожал. Кроме того, из-за дефицита выдается по одной буханке на человека. Еще хуже дела обстоят с мясной продукцией: вдвое подорожавшие колбасу и сосиски не так уж просто достать, мяса же, по сути, нет вообще. Кому-то там, говорите, хамона не хватает?

Вот гуманитарная помощь со всевозможных сторон пока не особо-то и сказывается. Чаще всего доставка продуктов в зону боевых действий осуществляется благодаря родственникам, живущим в соседних регионах. При этом рейсовый транспорт туда давно уже не ходит и приходится договариваться с водителями торговых автобусов. Всё это далеко не бесплатно. Как пример: для того, чтобы передать одну сумку, водитель, отправляющийся с харьковского рынка «Барабашово», берёт около 100 гривен. Хочешь лично поехать из «материковой» Украины в город, контролируемый ДНР или ЛНР? Плати уже 400-500 гривен, уехать же оттуда можно за 300 гривен. Весной аналогичные поездки стоили 100-150 гривен.

При этом с деньгами у местных жителей тоже серьезные проблемы. Так, «Национальный Банк Украины» 6 августа принял распоряжение о приостановке всех операций, связанных с банковскими карточками, на территории, не контролируемой украинской властью, а невозможность получить деньги ведёт к воистину катастрофическим последствиям.

Вот так нынче живет Луганск. Видео от 11 августа, но с тех пор мало что изменилось

ЧТО РАССКАЗЫВАЮТ УКРАИНЦАМ?

Украинская пропаганда, разумеется, винит в этих проблемах исключительно Путина и РФ — ну, а как иначе-то? Однако даже если предположить, что власти Украины только и делают, что пытаются сделать хорошо грёбаным даунбасовцам мешканцям українського Донбасу, то они как минимум допускают ошибку, не предоставляя населению внятной информации о своих действиях и не предупреждая о возможных угрозах.

Киевским властям не до этого, да и война, по большому счету, была им выгодна. Во-первых, образ внешнего врага позволяет сплотить нацию: к сожалению — и это стоит признать — некоторые «сомнительные» регионы (Днепропетровская, Запорожская, Николаевская и Херсонская области) за последнее время откровенно украинизировались и лояльны Киеву. Схожие процессы не без труда, но идут в Харькове и Одессе. Конечно же, особый почет визуальным эффектам: в центрах крупных городов рябит от желто-синих флагов, а на День независимости многочисленные колонны машин, радостно сигналя, катались даже по жилым кварталам.

Во-вторых, из-за войны оправдываются любые внутренние неудачи, тем более что политически активная часть населения скачет и просит еще. Легко представить, что началось бы при Януковиче, если бы Киев лишился горячей воды. Сейчас — ничего, потерпим, всё для победы над москалями, и выходит киевская интеллигенция не с лозунгами «дайте горячую воду», а с воинственными призывами «дайте нашим хлопцам танки». Вот любой антивоенный митинг в демократической Украине невозможен, причем даже не из-за запрета властей, а потому что его участники будут мигом избиты евромайдановцами, например, как в Херсоне. Горячий привет московским либералам!

Наконец, третья выгода Украины: изгнание (а зачастую и физическое уничтожение) нелояльных киевской власти людей, а также разрушение инфраструктуры мятежного региона. Население Донецкой и Луганской областей вынужденно бежит в Россию, тем самым фактически выполняя мечту радикальных националистов о «чемодане и вокзале» для пророссийских жителей Украины. При этом так называемому «мировому сообществу», которое очень любит защищать права всевозможных угнетаемых меньшинств, на проблемы жителей Донбасса глубоко наплевать.

По счастью, не все украинцы «майданулись». На этом фото даже не Восток, а самая что ни есть украинская Полтава. Известная надпись «Герои, верните горячую воду» — тоже работа полтавчан

ЧТО ОЖИДАЕТ УКРАИНУ?

Затяжное противостояние — это очевидно. При этом заметим, что многие политики оказались заложниками ситуации. Например, Порошенко: с российской стороны его хотят представить едва ли не зигующим нацистом, но на фюрера он похож еще меньше, чем Владимир Владимирович (алаверды крикам про «Путлера»). На самом деле Порошенко — нечто среднее между Ющенко и Януковичем. Да, он более чем активно участвовал в Майдане-2004, но еще ранее был одним из основателей «Партии регионов». Добавьте еще олигархическую сущность и «шоколадный» бизнес, во многом завязанный на Россию, — ну и что это за фашист? Проблема в том, что Порошенко не самостоятельная фигура. Он слишком зависим как от воли зарубежных партнеров, так и от общественного мнения жителей Украины, которые благодаря работе СМИ накручены до предела. Любые разговоры о мире с «колорадами» даже сейчас, после всех котлов и разгромов, обречены на провал: могут и «бритвой по горлу полоснуть», и Майдан 3.0 во главе с Семенченко или еще кем-то радикальным организовать.

Непросто приходится и солдатам украинской армии (разумеется, имеем в виду обычных военнослужащих, а не «добровольческие батальоны», с этими-то как раз всё понятно), далеко не все из которых желают воевать, а тем более — убивать мирных жителей. Но, к сожалению, градус противостояния и не думает снижаться. «Ну, попаду по этим схиднякам, да и чорт с ними, нефиг было на референдуме своем голосовать», — думает такой себе простоватый Васыль с Житомирщины (в армию куда чаще берут жителей сельской местности, горожане убегают или откупаются), которого до Майдана совершенно не интересовала любая политика. «Что, получили, рашисты?! Так вам, путлеровская мразь! Ой, не забыть бы перечислить денег батальонам, а то наши мальчики там голодают», — это уже фотографии разрушенных зданий в Донбассе смотрит условная Елена Петровна, офисный работник из Киева, которая год назад постила в соцсетях только котиков и рецепты пирожков. Это типичные образы, и таких людей на Украине сейчас десятки, а то и сотни тысяч. Виновных в этом массовом помешательстве хватает, но в первых рядах должны идти «ТСН», «Громадське», «Цензор» и прочие излучатели пропаганды, их вина не меньше, чем у тех, кто непосредственно берет в руки оружие.

Так вот, чего ждать? Собственно, картина рисуется безрадостная. Со зрелищами проблем не возникнет, и на Украине при любой экономической ситуации организуют такой пиар, что жители действительно поверят, будто живут в Южной Корее, в то время как на Северо-Востоке от них — Корея уже Северная. Не ждите «голодных» бунтов. Вот сам голод — а точнее, серьезные экономические проблемы — неизбежен. Уже сейчас падает гривна и растут цены, катастрофически снижается производство, останавливаются крупнейшие ТЭЦ, совсем беда с углем, который собираются импортировать с другого конца планеты. Школы и вузы переводят на шестидневку, чтобы зимой продлить каникулы, сэкономив на отоплении, а как при этом будут топить в жилых домах — тот еще вопрос. Как говорится, «готовьтесь к земле».

Но виноватыми окажутся, конечно же, москали. По крайней мере украинцам об этом расскажут.

Заголовки украинских газет. Тлен и безысходность.

Текст: Антон Севастьянов, Максим Демченко
http://sputnikipogrom.com/russia/novorossiya/19871/vestiges-of-hope/

Posted by at        






Советуем так же посмотреть





Комментарии
Нехохол.
03.09.14 13:07

Очередной корм для ваты от воффки.Сейчас вата визжать от удовольствия будет,почавкивая)))

 
Квадрат
03.09.14 13:13

браво, помбол!

Текст: Антон Севастьянов, Максим Демченко

охуенно местные жители, ни разу не московские пропагандоны, ога)))

 
Mega74.
03.09.14 13:23

+

 
Квадрат
03.09.14 13:25

Газета «Псковская губерния» опубликовала материал, в котором сообщается о гибели целой роты псковских десантников во время боев на Украине.

Вот ссылка

gubernia.pskovregion.org/number_706/00.php

а теперь, вата, ВНИМАНИЕ! попробуйте на нее перейти.

ну что?))) а тем ни менее публикация успела попасть в архив Google.

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SWyh1EyMtncJ:gubernia.pskovregion.org/number_706/00.php+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

казалось бы, причем тут путин, да?)))

 
Тыдыщ
03.09.14 13:48

Дорогой Квадрат, пиздеть - не мешки ворочать.
По твоей ссылке написано, что данный URL был доступен в 3:00 по GMT 3.09, т.е. сегодня.

Проверим-ка?
Открываем: gubernia.pskovregion.org/
Сайт лагает, но грузится. И эта статейка там свободненько так поживает. Равно как и остальные.

Казалось бы, причём тут Путин?

 
Нехохол.
03.09.14 13:48

Аркадий Бабченко
Я думаю, мы сейчас наблюдаем становление самой страшной для России войны за двадцатый и двадцать первый век. Не в смысле количества погибших, а в смысле того, что происходит сейчас с обществом. Еще ни одна нация ни за одну войну не додумалась до того, что можно за деньги отказываться от имен своих павших мужей. Что можно за компенсацию или картиру снять имя своего мужа с его могилы. Что можно отказаться от имени павшего отца своих детей. Что можно выдавать погибшего за живого. Что можно соглашаться с тем, что их несуществующие вроде как тела будут закопаны в безымянных могилах в несуществующей вроде как войне в несуществующей вроде как стране.
Как можно быть десантником, каждый день проходить по плацу мимо плакатов "честь, отвага, доблесть", а потом подчиниться мелкому ополоумевшему гэбисту и по его приказу пойди умирать, ДОБРОВОЛЬНО отказавшись от своего имени, стерев воспоминания о себе из окружающей жизни - я не понимаю этого.
В Чечне мы делали смертники из стальных ложек, потому что если будешь гореть в бэтэре, то штатный аллюминиевый смертный медальон плавится - и это было главным посылом той войны: быть опознанным. Иметь возможность быть похороненным. Иметь право хотя бы на свое имя, если уж на жизнь не получилось. И наши командиры нам только помогали в этом.
Посыл же этой войны - быть неопознанным. Умереть без собственного имени.
Я не понимаю, как можно скупать своих погибших граждан, тобою же и посланных на войну.
Я не понимаю, как можно продать своего погибшего мужа, сына, брата за компенсацию.
Я не понимаю этого.
Это реально страшно.
Я говорю, что это будет последняя война для России не потому, что ей не хватит сил или экономики.
Это будет последняя война для России, потому что процесс распада этноса уже практически завершен. Моральная деградация нации уже практически состоялась. И эта война только добьет её.
Да и нет уже больше никакой нации. Нет никаких общностей, которые могли бы сказать о каждом своем члене - "мы".
Эта территория населена отдельными группками и сообществами агрессивных озлобленных людей, случайно соединенных друг с другом внешними обстоятельствами, ненавидящих всех прочих, кто не входит в их стаю - и никакой нации здесь уже не существует.
Я думаю, когда потомки будут изучать это время, в которое мы сейчас с вами живем, они не смогут описать его.
Потому что, чтобы понимать, что такое "путинизм", в нем надо жить.
Даже наши ближайшие соседи этого не понимают. Ураинцы мне пишут - "Россия, просыпайся". Да мы не спим, блин…
Когда человека сами же пытаются убить за то, чтобы не мешал им сдыхать безымянными пронумерованными трупами на необъявленной войне с замалеванными краской бортовыми номерами и снятыми погонами под табличкой с номерком… Я не знаю, что дальше еще нужно говорить.
Каждый раз, когда я в сводках встречаю имена своих знакомых, я каждый раз удивляюсь - ну вот с ним-то точно ничего не могло было произойти.
Лев Шлосберг теперь, значит. Его, значит, теперь очередь.
Ну-ну..

 
Нехохол.
03.09.14 13:53

"Тыдыщ" писал:
Дорогой Квадрат, пиздеть - не мешки ворочать.
По твоей ссылке написано, что данный URL был доступен в 3:00 по GMT 3.09, т.е. сегодня.

Проверим-ка?
Открываем: gubernia.pskovregion.org/
Сайт лагает, но грузится. И эта статейка там свободненько так поживает. Равно как и остальные.

Казалось бы, причём тут Путин?

Сайт НЕ грузится,гражданин соврамши.
 
дядя Коля
03.09.14 13:56

Нехохол, не пори чушь.
Это не распад русской нации, это проверка на русскость братушек. Хохлостан её не прошел, пройдет только юго-восток. Теперь участь Окраины - снижение численности населения до нескольких миллионов, как в приебалтии и чистка туалетов в Эуропах.
Хохлы сами захотели не быть русскими, незавидна их судьба.

 
Нехохол.
03.09.14 14:06
"дядя Коля" писал:
Нехохол, не пори чушь.
Это не распад русской нации, это проверка на русскость братушек. Хохлостан её не прошел, пройдет только юго-восток. Теперь участь Окраины - снижение численности населения до нескольких миллионов, как в приебалтии и чистка туалетов в Эуропах.
Хохлы сами захотели не быть русскими, незавидна их судьба.
Ещё раз повторяю.Да хрен с ней, с Украиной.Речь о России.А Украина всего лишь очередная "грузия".Кстати,теперь Казахстан на очереди. А ты только на Украину запрограммирован? По россиюшке есть что сказать,ватничек?А по вышесказанному? З.Ы. А писал это Аркадий Бабченко, ветеран двух чеченских войн, москвич, военный журналист, один из немногих адекватных людей в современной Россиянии.
 
чистый
03.09.14 14:09

А при чем здесь Путин? Да, при чем? Градами и минометами на востоке херачат каждый день, стволы остывать не успевают. У ДНР и ЛНР свой ракетный заводик? А танки и БТРы откуда? Ах да, их восстанавливают народные умельцы на коленке. БТРы и танки уже закончились у укропов, как и профессиональные наводчики и водители этой техники. А ДНРовцы смогли занять Новоазовск, Луганск, Саур-Могилу и Илловайск. У них то откуда столько техники и профессиональных военных? Или донецкая область славится своими военными училищами? Про Новоазовск - отдельная тема. Накопить технику и людей на российской стороне, а потом обыграть это как народное ополчение? А Путин не знает. Он вообще деревяный, ничего не знает. Марионетка короче.

 
Мама Воффки
03.09.14 14:12

всем каклам читать пункт "ЧТО РАССКАЗЫВАЮТ УКРАИНЦАМ?" и мылить веревку.

 
Мама Воффки
03.09.14 14:16

а "чистому" отвечу - ваша укрская армия так тикает быстро, что бросает рабочую технику и БП ибо бегом и без оружия быстрей)
ну и совет каклам как перезимовать:

 
Нехохол.
03.09.14 14:17
"Мама Воффки" писал:
всем каклам читать пункт "ЧТО РАССКАЗЫВАЮТ УКРАИНЦАМ?" и мылить веревку.
Ты всё про укров да про укров.Подмела бы хоть у себя в хате, чтоли...
 
Квадрат
03.09.14 14:20

грузится - не грузится, об этом весь спор пошел. ну-ну...

 
дядя Коля
03.09.14 14:22

пидоНехохлу
А в России все спокойно. Что мне про неё рассказывать? А ветерана этого хорошо контузили видать. Какую то пургу гонит.

 
М. Юзов
03.09.14 14:23

О чем ты говоришь, пропогандист?

Это ополченцы, а после сбитого самолета - просто террористы, это все что было не так с моим Донбасом. Это те, кто крышевал нелегальную добычу угля, в копанках которой гибли молодые пацаны, это упыри по кабинетам доившие простой трудовой народ и пилящие бюджет, это местные "авторитеты", для которых цена жизни - занеси денег очередному борову в рясе на "храм" и гуляй с индульгенцией дальше, это тунеядцы живущие контрабандой через границу. Они подняли хай, потому что у них отнимают воровскую кормушку. Потому что нормальные люди, на которых Русь всю историю и держалась, дали им понять - упырей и паразитов больше терпеть не будут. А упыри не знают жизни кроме воровской малины. И они сделали то, что делали всю историю - устроили кровавую резню, найдя повод, какой смогли (Бандера! Бандера! Я за всю жизнь только от этих паразитов о нём и слышал - то у них Бандера из могилы встает, то ведьмы порчу наводят, то вообще не понятно, куда деньги заводские делись - никак инопланетяне украли).
А воры из соседней России зачесались им помочь, потому как прецедент опасный - по самим верёвка плачет...

 
Мама Воффки
03.09.14 14:25

зачем мне поддметать, у меня в берне со львова гувернантка за кормежку трудится) а хули - евроинтеграция)

 
Мама Воффки
03.09.14 14:26

зачем мне поддметать, у меня в берне со львова гувернантка за кормежку трудится) а хули - евроинтеграция)

 
Квадрат
03.09.14 14:26
"Мама Воффки" писал:
всем каклам читать пункт "ЧТО РАССКАЗЫВАЮТ УКРАИНЦАМ?" и мылить веревку.

русских классиков приплёл уже? это стихотворение Елены Фоминичны Лаврентьевой, "знаменитой" поэтессы из Донецка. Написано 10 лет назад.

zavtra.ru/content/view/2005-10-0573/

опять жиденьким, да?)))

 
Квадрат
03.09.14 14:30

"М. Юзов" писал:
О чем ты говоришь, пропогандист?

Это ополченцы, а после сбитого самолета - просто террористы, это все что было не так с моим Донбасом. Это те, кто крышевал нелегальную добычу угля, в копанках которой гибли молодые пацаны, это упыри по кабинетам доившие простой трудовой народ и пилящие бюджет, это местные "авторитеты", для которых цена жизни - занеси денег очередному борову в рясе на "храм" и гуляй с индульгенцией дальше, это тунеядцы живущие контрабандой через границу. Они подняли хай, потому что у них отнимают воровскую кормушку. Потому что нормальные люди, на которых Русь всю историю и держалась, дали им понять - упырей и паразитов больше терпеть не будут. А упыри не знают жизни кроме воровской малины. И они сделали то, что делали всю историю - устроили кровавую резню, найдя повод, какой смогли (Бандера! Бандера! Я за всю жизнь только от этих паразитов о нём и слышал - то у них Бандера из могилы встает, то ведьмы порчу наводят, то вообще не понятно, куда деньги заводские делись - никак инопланетяне украли).
А воры из соседней России зачесались им помочь, потому как прецедент опасный - по самим верёвка плачет...

плюс стопицот хуилиардов!
 
Нехохол.
03.09.14 14:30
"Мама Воффки" писал:
зачем мне поддметать, у меня в берне со львова гувернантка за кормежку трудится) а хули - евроинтеграция)
Россиюшку из "берна" предпочтаешь любить?
 
йазвочко
03.09.14 14:40

Обожэ) Квадрат уже гитлеру молица?

 
Квадрат
03.09.14 14:46
"йазвочко" писал:
Обожэ) Квадрат уже гитлеру молица?
я так понимаю, Люба, это твой вывод из данной дискуссии?
 
Мама Воффки
03.09.14 14:49

сало уронили! зароем сало!

 
Крендель
03.09.14 14:50

"М. Юзов" писал:
О чем ты говоришь, пропогандист?

Это ополченцы, а после сбитого самолета - просто террористы, это все что было не так с моим Донбасом. Это те, кто крышевал нелегальную добычу угля, в копанках которой гибли молодые пацаны, это упыри по кабинетам доившие простой трудовой

Бла-бла-бла-бла-бла. Опять лучшие традиции цензора на воффка.ком. Статистику в студию по погибшим в шахтах молодым пацанам, номера статей, по которым добыча угля приобретала нелегальный статус, ссылки на факты такой добычи, размеры попилов бюджета и д.т. и т.п. А без этого твой высер не более чем демагогия и словесная шелуха.
А по самолёту - это ещё отдельная песня будет. Россия-то свои снимки сразу предоставила. А американские где? До сих вор в фотошопе дорисовать не могут? Где ваши хохлятские переговоры диспетчеров с Боингом? Тоже в саундфорже спешно доделываете? Уж вроде какая проблема запись переговоров предоставить. И ведь, что сука характерно, вылили опять на Россию беспочвенно ведро говна, а в последний месяц как-то подзаткнулись и не пиздят. Видимо нарыли таки доказательства хохлятской вины. Ну ничего, рано или поздно правду открыть всё равно придётся.

 
йазвочко
03.09.14 14:54
"Квадрат" писал:
Какая дискуссия, Игорёк?)) Ты только плюсуешь всяким долбоёбам, дискуссии с тобой быть не может, ты своего мнения не имеешь, лишь перепащиваешь всякую хуйню)) причём регулярно всех пытаешься убедить, что тв не смотришь, инет не читаешь, все твои новости из реалий) наверное бабка в очереди за молоком сообщает) а вывод мой чем тебе ниалё? Ты умаляешь "заслуги" гитлера, думай головой, что ляпаешь) Кстати кто сбил самолёт и кто террорист ещё укропами нихера не доказано, а после того как засунули языки в жопы так ваще напрашивается что?) про участие российского журналиста в убийстве укропских вояк уже пиздели, как говорится "не кажы гоп") пока снова не обосрались
 
Мама Воффки
03.09.14 14:54

ебать каклы майданутые на всю голову

 
Квадрат
03.09.14 15:02

"Крендель" писал:
"М. Юзов" писал:
О чем ты говоришь, пропогандист?

Это ополченцы, а после сбитого самолета - просто террористы, это все что было не так с моим Донбасом. Это те, кто крышевал нелегальную добычу угля, в копанках которой гибли молодые пацаны, это упыри по кабинетам доившие простой трудовой

Бла-бла-бла-бла-бла. Опять лучшие традиции цензора на воффка.ком. Статистику в студию по погибшим в шахтах молодым пацанам, номера статей, по которым добыча угля приобретала нелегальный статус, ссылки на факты такой добычи, размеры попилов бюджета и д.т. и т.п. А без этого твой высер не более чем демагогия и словесная шелуха.
А по самолёту - это ещё отдельная песня будет. Россия-то свои снимки сразу предоставила. А американские где? До сих вор в фотошопе дорисовать не могут? Где ваши хохлятские переговоры диспетчеров с Боингом? Тоже в саундфорже спешно доделываете? Уж вроде какая проблема запись переговоров предоставить. И ведь, что сука характерно, вылили опять на Россию беспочвенно ведро говна, а в последний месяц как-то подзаткнулись и не пиздят. Видимо нарыли таки доказательства хохлятской вины. Ну ничего, рано или поздно правду открыть всё равно придётся.

по моей ссылке есть чо пиздануть, о Великий ЯПовский любитель пруфов?
 
скунс
03.09.14 15:03
"йазвочко" писал:
Любка,да ладно тебе,утихомирься… Он теперь младенцев Новороссии не жрёт,далеко ходить стало,после того как донецкие проституки отогнали всю их пиздобратию от границ… Лучше скажи мне,ты щас всё также с Бабаем али свободна?
 
Квадрат
03.09.14 15:07
"йазвочко" писал:
Ты умаляешь "заслуги" гитлера, думай головой, что ляпаешь)
мда... печально...
 
Мама Воффки
03.09.14 15:10

Семен Семенченко показал свой арбалет)))
Каклы, с такими командирами вы дааалеко пойдете, даже на хуй дойдете)))

 
йазвочко
03.09.14 15:15
"Квадрат" писал:
Не "мда, печально", а "вата такая вата", не изменяй привычкам и выражениям))
 
Крендель
03.09.14 15:15
"Квадрат" писал:
по моей ссылке есть чо пиздануть, о Великий ЯПовский любитель пруфов?

А что там по твоей ссылке? Тебе Тыдыщ всё правильно сказал: всё там прекрасно открывается. Тормозит, но открывается. Что ты ещё хочешь от меня услышать? Что у тебя инет глючный? :)

 
йазвочко
03.09.14 15:17
"скунс" писал:
Я спокойна как дохлая бабочка, тут 38 в тени - похолодало)) прям щас не с Бабаем, по делам ушёл)
 
Нехохол.
03.09.14 15:19
"Крендель" писал:
А что там по твоей ссылке? Тебе Тыдыщ всё правильно сказал: всё там прекрасно открывается. Тормозит, но открывается. Что ты ещё хочешь от меня услышать? Что у тебя инет глючный? :)
Ну и чо ты там прочитал?
 
Нехохол.
03.09.14 15:22
"йазвочко" писал:
Не "мда, печально", а "вата такая вата", не изменяй привычкам и выражениям))
А ты не хочешь взглянуть в глаза матерям погибших на Украине российских солдат?
 
Квадрат
03.09.14 15:22
"Крендель" писал:
А что там по твоей ссылке? Тебе Тыдыщ всё правильно сказал: всё там прекрасно открывается. Тормозит, но открывается. Что ты ещё хочешь от меня услышать? Что у тебя инет глючный? :)
"Нехохол." писал:
Ну и чо ты там прочитал?
 
Мама Воффки
03.09.14 15:31

Нехохол, иди взгляни в глаза матерям погибших укрских зольдатов...

 
йазвочко
03.09.14 15:32
"Нехохол." писал:
Каким матерям? Я не хотела смотреть в глаза матерям погибших украинских солдат в чечне, грузии, когда они шли наёмниками убивать российских солдат) я не хочу смотреть в глаза матерям украинских солдат погибших на донбассе, убивающих моих земляков. что бля за желание смотреть всем матерям убитых в глаза? Извращение какое-то..я никого никуда не посылала, хули мне смотреть? Пусть парасенко смотрит всем в глаза, раз назвался груздем. Ну и ты можешь поехать посмотреть, раз очень хочется
 
скунс
03.09.14 15:32
"йазвочко" писал:
прям щас не с Бабаем, по делам ушёл)

Ага...Опять вертолёты с ружья сбивает?
Любаш,пока его нет дай уж на пол-шишечки,я хохлушку не разу не пробовал...

 
cahbe
03.09.14 15:32

Ебать, в Днепроптеровске картошка ниже 7 вроде как за последние лет 5 ниразу не стоила, а у других это значит повышение цен.. АХУЕТЬ!

 
Мама Воффки
03.09.14 15:34

По дороге в Новосветловка сегодня, из Луганска, позиции Украина армия бросил, и вибратор там.

 
йазвочко
03.09.14 15:40
"скунс" писал:
Ага...Опять вертолёты с ружья сбивает?
Любаш,пока его нет дай уж на пол-шишечки,я хохлушку не разу не пробовал...
Тут нет вертолётов)) да и сбивать их ни к чему, узбеки мирный народ) а ты решил, что последней в твоей половой жизни будет хохлушка?)) Он же и меня и тебя зарэжэт)) а я слишком молода чтобы умирать(
 
Квадрат
03.09.14 15:51

я так понимаю, по поводу ссылки вата таки вся сдулась?

 
йазвочко
03.09.14 15:54

Я по твоим ссылкам давно не хожу, считай, что сдулась ещё до твоего поста)) а по поводу самолёта есть чо сказать?)

 
Мама Воффки
03.09.14 15:56

квадрат, учитывая что ты мудило, то я бы тебе рекомендовала мобилизоваться и погибнють за великий и могучий укропский народ.
может хоть ты один не будешь так смело драпать как ваша недоделанная армия.

 
Квадрат
03.09.14 16:08
"Мама Воффки" писал:
квадрат, учитывая что ты мудило, то я бы тебе рекомендовала мобилизоваться и погибнють за великий и могучий укропский народ.
может хоть ты один не будешь так смело драпать как ваша недоделанная армия.
там это, методички новые выдали, не в курсе столи?)))
 
йазвочко
03.09.14 16:14

А укропам методички давно выдали) Вообще ничего не отвечать на вопросы, а только постить картинки)

 
йазвочко
03.09.14 16:17

А, ну и глубокомысленно вздыхать и пренебрежительно писать вата такая вата когда ваще сказать нечего)

 
Татарин
03.09.14 16:18

М-да, повестки все таки до Квадрата не доходят. Или ты их тупо игноришь, Игорек?

 
Квадрат
03.09.14 16:21
"йазвочко" писал:
А укропам методички давно выдали) Вообще ничего не отвечать на вопросы, а только постить картинки)

Тут вот какое дело. Давай поиграем в режиме "божья роса". То есть давай я вот так возьму и во все основные вехи российской пропаганды поверю.

И тогда выходит, что сначала в Новороссии был величайший полководец Игорь Иванович Стрелков, а потом величайший полководец Игорь Иванович протерялся в неизвестном направлении, и ополченцы тут же, буквально в течение пары недель ринулись в решительную контратаку. Был Стрелков - были отступления, и даже лично он сдал Краматорск, на минуточку. Кончился Стрелков - началась контратака. Силами, известное дело, ополченцев, потому что никакой российской армии на Украине нет.

Тут надо или трусы одеть, или крестик снять. Или Стрелков великий полководец. Или в контратаку пошло не ополчение.

Хотя кому я это говорю?..

 
Мама Воффки
03.09.14 16:21

)

 
Татарин
03.09.14 16:25

"Квадрат" писал:
Тут вот какое дело. Давай поиграем в режиме "божья роса". То есть давай я вот так возьму и во все основные вехи российской пропаганды поверю.

И тогда выходит, что сначала в Новороссии был величайший полководец Игорь Иванович Стрелков, а потом величайший полководец Игорь Иванович протерялся в неизвестном направлении, и ополченцы тут же, буквально в течение пары недель ринулись в решительную контратаку. Был Стрелков - были отступления, и даже лично он сдал Краматорск, на минуточку. Кончился Стрелков - началась контратака. Силами, известное дело, ополченцев, потому что никакой российской армии на Украине нет.

Тут надо или трусы одеть, или крестик снять. Или Стрелков великий полководец. Или в контратаку пошло не ополчение.

Хотя кому я это говорю?..

То что Стрелков с 14 августа - начальник Генерального Штаба ДНР - это как-то похуй,да Игорек?
 
Мама Воффки
03.09.14 16:28

квадрик, а ты съезди на экскурсию на Донбасс в составе аля айдар или днепр, вернешься и расскажешь нам про РФ войска.
если...

 
Квадрат
03.09.14 16:39
"Татарин" писал:
Стрелков с 14 августа - начальник Генерального Штаба ДНР
и у тебя, конечно, есть подтверждения?)))
 
йазвочко
03.09.14 16:43

"Квадрат" писал:
Тут вот какое дело. Давай поиграем в режиме "божья роса". То есть давай я вот так возьму и во все основные вехи российской пропаганды поверю.

И тогда выходит, что сначала в Новороссии был величайший полководец Игорь Иванович Стрелков, а потом величайший полководец Игорь Иванович протерялся в неизвестном направлении, и ополченцы тут же, буквально в течение пары недель ринулись в решительную контратаку. Был Стрелков - были отступления, и даже лично он сдал Краматорск, на минуточку. Кончился Стрелков - началась контратака. Силами, известное дело, ополченцев, потому что никакой российской армии на Украине нет.

Тут надо или трусы одеть, или крестик снять. Или Стрелков великий полководец. Или в контратаку пошло не ополчение.

Хотя кому я это говорю?..

Что ты этим мне хотел донести?) Я тебя о стрелкове разве спрашивала?) Действительно, с кем ты сейчас разговаривал?) У тебя просто талантище уходить от вопросов и нести хуйню)
 
Татарин
03.09.14 16:45
"Квадрат" писал:
У меня, конечно, есть подтверждения. Но ведь ссылки на информационные порталы - это не довод для тебя? это же "вата" и "киселевщина"! Давай так - первый зам. мера Донецка, Костя Савинов(сын коллеги отца и мой товарищ по школе)видел его на совещании Верховного Совета ДНР. Два депутата Верховного совета ДНР(мои близкие друзья) - видели его на том же совещании. Мой лучший и самый близкий друг, высокопоставленный сотрудник министерства безопастности ДНР - сам был у него на совещании. Мне не верить этим людям, с которыми я общаюсь каждый день?
 
Квадрат
03.09.14 16:47
"йазвочко" писал:
а какой вопрос был? вот этот?
"йазвочко" писал:
А укропам методички давно выдали) Вообще ничего не отвечать на вопросы, а только постить картинки)
 
Татарин
03.09.14 16:51
"Квадрат" писал:
а какой вопрос был? вот этот?
Я по твоим ссылкам давно не хожу, считай, что сдулась ещё до твоего поста)) а по поводу самолёта есть чо сказать?)

Продолжаем играть в дурака? Очень хорошо получается!

 
йазвочко
03.09.14 16:58
"Квадрат" писал:
Дурака не включай, я про самолёт спрашивала. Есть чо из достоверных источников?)
 
Квадрат
03.09.14 17:00
"Татарин" писал:
Но ведь ссылки на информационные порталы - это не довод для тебя?
схуяли б? если это не лайфньюс или цензорнет, а как бы более какие-то авторитетные. давай, оценим.
"Татарин" писал:
Костя Савинов(сын коллеги отца и мой товарищ по школе)видел его на совещании Верховного Совета ДНР. Два депутата Верховного совета ДНР(мои близкие друзья) - видели его на том же совещании. Мой лучший и самый близкий друг, высокопоставленный сотрудник министерства безопастности ДНР - сам был у него на совещании. Мне не верить этим людям, с которыми я общаюсь каждый день?
мне соседка намедни сказала, что у Петровича в огороде инопланетяне приземлились, она сама видела. зелееееныееее, говорит, что твой огурец. и таки у меня нет причин ей не верить!
 
йазвочко
03.09.14 17:00
"Татарин" писал:
Продолжаем играть в дурака? Очень хорошо получается!
Упс не видела)) привет)
 
М. Юзов
03.09.14 17:02

"Крендель" писал:
"М. Юзов" писал:
О чем ты говоришь, пропогандист?

Это ополченцы, а после сбитого самолета - просто террористы, это все что было не так с моим Донбасом. Это те, кто крышевал нелегальную добычу угля, в копанках которой гибли молодые пацаны, это упыри по кабинетам доившие простой трудовой

Бла-бла-бла-бла-бла. Опять лучшие традиции цензора на воффка.ком. Статистику в студию по погибшим в шахтах молодым пацанам, номера статей, по которым добыча угля приобретала нелегальный статус, ссылки на факты такой добычи, размеры попилов бюджета и д.т. и т.п. А без этого твой высер не более чем демагогия и словесная шелуха.
А по самолёту - это ещё отдельная песня будет. Россия-то свои снимки сразу предоставила. А американские где? До сих вор в фотошопе дорисовать не могут? Где ваши хохлятские переговоры диспетчеров с Боингом? Тоже в саундфорже спешно доделываете? Уж вроде какая проблема запись переговоров предоставить. И ведь, что сука характерно, вылили опять на Россию беспочвенно ведро говна, а в последний месяц как-то подзаткнулись и не пиздят. Видимо нарыли таки доказательства хохлятской вины. Ну ничего, рано или поздно правду открыть всё равно придётся.

Ну вот тебе ссылка prosport-ru.tsn.ua/ukrayina/v-doneckoy-oblasti-izvlecheny-tela-treh-pogibshih-shahterov-s-nelegalnoy-kopanki.html Только тут жены про работу знали, и забили тревогу. А чаще пацаны матерям просто не говорят, куда устроились - и носи потом цветы к заваленной дырке, думай, там ли твой Иван теперь лежит?.

А вот тебе по бюджету - tyzhden.ua/News/73757 там на мове, но чай не тупой, переведешь. Тебе этого может не понять, каково оно, когда из года в год читаешь про дотации, должные твой завод в 21-ый век вывести, а они только на автопарке семьи директора и местных рыгов отражаются.

 
Татарин
03.09.14 17:14
"Квадрат" писал:
Слив защитан, Игорек. Продолжай в том же духе.
 
Татарин
03.09.14 17:16
"йазвочко" писал:
Привет.Как жизнь, Рыжая?
 
Квадрат
03.09.14 17:19
"Татарин" писал:
а по поводу самолёта есть чо сказать?)
"йазвочко" писал:
Дурака не включай, я про самолёт спрашивала. Есть чо из достоверных источников?)
есть что сказать, но не озвучиваю, поскольку жду результатов оффициального расследования. а у вас уже есть инфа из достоверных источников?
 
Квадрат
03.09.14 17:22
"Татарин" писал:
Я по твоим ссылкам давно не хожу
ну, это как бы не мои, а российские, причем оффициальные)))
"Татарин" писал:
Слив защитан, Игорек. Продолжай в том же духе.
красавчик)))
 
Татарин
03.09.14 17:25
"Квадрат" писал:
Игорек, ты воткни в тему - мне на твое мнение - насрать. В полемику с тобой я вступать не собираюсь. Примешь ты эту инфу на веру, или нет - мне по краю сарая.
 
Квадрат
03.09.14 17:25

Кстати, Алле привет!

Масштабные учения Вооруженных сил России состоятся в сентябре на Алтае, недалеко от границы с Казахстаном. В маневрах, на которых задействуют военнослужащих Ракетных войск стратегического назначения РФ и боевую авиацию, примут участие более четырех тысяч человек и около 400 единиц техники.

newsru.com/russia/03sep2014/uchenia.html

 
Квадрат
03.09.14 17:28
"Квадрат" писал:
Игорек, ты воткни в тему - мне на твое мнение - насрать. В полемику с тобой я вступать не собираюсь. Примешь ты эту инфу на веру, или нет - мне по краю сарая.
ок, воткнул)))
 
Мама Воффки
03.09.14 17:31

квадрат, выбери себе звание

 
Крендель
03.09.14 17:32
"Нехохол." писал:
А ты не хочешь взглянуть в глаза матерям погибших на Украине российских солдат?
А не хочешь взглянуть в глаза матерям погибших под Донецком украинских солдат?
"Нехохол." писал:
Ну и чо ты там прочитал?
Ну что, нехорошо это конечно сбивать таблички с могил. Неуважение. Но это гораздо меньше зло, чем оставлять без поддержки живых солдат. Без снабжения продовольствием, боеприпасами, без внятных приказов. Просто бросать умирать. Так кому тут стыдно должно быть? Или ты про поддержку ополчения со стороны России? Так и тут мне не стыдно. С одной стороны скачущие дебилы, орущие про гиляку, а с другой люди с российскими триколорами на улицу выходят, так включи элементарную логику: на чьей стороне мы должны быть? Не они под Львов поперлись, а укроармия под Донецк пришла. Ладно бы хоть толково пришли, а то даже тут умудрились бездарно обосраться. Я сам дважды денежные перечисления на счёт ополчения делал. Надо будет - и третий раз сделаю. Или смотреть, как правосеки их в бараний рог скручивают? Что ж вы их не хотели слушать, когда всё это было ещё на этапе демонстраций и пикетов. Причём мирных, заметь, пикетов, без жжения покрышек, без швыряниями в Беркут коктейлей молотова. Нет, блять, надо было сразу драку начать. Ну молодцы, хуле, скачите дальше.
 
Квадрат
03.09.14 17:50
"Крендель" писал:
бляяяя, держите меня семеро!укроармия пришла под Донецк (это видимо тот, который в России) и уничтожила российских солдат, которые там заблудились. которых потом (не всех) грузом 200 отправили домой в Псков, где их похоронили без табличек. виноваты правосеки. я ничего не упустил?
 
mikorr
03.09.14 18:09

Нихуясебе...

Граждане, а кто-нибудь из вас хоть на минуточку верит, что сможет кого-то переубедить? Я тоже нет.
Тогда, как сказал Сирожа Безруков в фильме "Каникулы строгого режима" - "Всем спать!".

Если я не прав - скажите в чём. Я иногда признаю свою неправоту.

И всем привет, да.

 
Крендель
03.09.14 18:33
"Квадрат" писал:
я ничего не упустил?

Бляяяяя. Феерический долбоёб! Упустил. Раздачу мозгов ты при рождении упустил. Я думал, что ничего хуже женской логики уже не увижу. Теперь увидел.
Иди нахуй, если тебе так понятнее.

 
Pirkuns
03.09.14 19:16

Каклы и здеся фсех заипали... тупыи киберсотенцы...

 
Россиянин
03.09.14 20:02

Короче, вата вся слилась. В конце перешли на личности и оскорбления, как всегда. Аргументов - ноль. Мне стыдно жить с вами в одной стране, долбоебы.
Квадрат, дружэ, прости нас, не все в России такие идиоты, поверь.

 
gskm
04.09.14 08:31

ссылка прекрасно открывается и даже не тормозит. то что там написано - пиздешь. но чего еще ждать от какого-то шлосберга с истинно "русской" фамилией.

 
gskm
04.09.14 08:34
"Россиянин" писал:
Короче, вата вся слилась. В конце перешли на личности и оскорбления, как всегда. Аргументов - ноль. Мне стыдно жить с вами в одной стране, долбоебы.
Квадрат, дружэ, прости нас, не все в России такие идиоты, поверь.
твоих аргументов я вообще не видел, выпердыш какляцкий
 
йазвочко
04.09.14 11:42
"Россиянин" писал:
Мне стыдно жить с вами в одной стране, долбоебы.
Когда стыдно, люди берут пожитки и меняют страну, как крымчане, а иногда и голые-босые уезжают, как донбассовцы, а ты обычный пиздабол, скорее всего и нихуя не россиянин)
 
йазвочко
04.09.14 11:47
"Квадрат" писал:
Это просто праздник какой-то, что у тебя есть инфа, но ты ею не делишься)) у меня вот её нет, я жду когда уже хохлы хоть какие-то данные предоставят международникам)
 
йазвочко
04.09.14 11:50
"Татарин" писал:
Жизнь хоть держись))
 


Последние посты:

Инженерный гений!
Ассорти
Пельменная ловушка
Нетфликс, готовая идея для бестселлера
Современные дети требуют современных методов воспитания
Свежие мемы и картинки
Роскошные женщины в 40
Мама зря влезла
Мои любимые типы клиентов
Пятничная картинка от Мака


Случайные посты:

Как расстаются люди
Не прошёл тест
Мужской взгляд на сайты знакомств
Как я "сорвал" свадьбу
Ассорти
Девушка дня
Теплая встреча в китайском аэропорту носителей COVID-19
Отдавать бесплатно = пробудить вселенское зло!
Обычные дела
Симулятор для маршрутчиков