Крестик

Алла
06.05.09 12:47

о, букав мала!

Perkin Zelenograd
06.05.09 12:48

турум-пумпум-пумпумпум

Алла
06.05.09 12:49

гы))))

Perkin Zelenograd
06.05.09 12:49

это как в мультеке просмешарики
"а я тебя в книжечку запишу"

короче баяну этому хуйзнает скока лет!

Perkin Zelenograd
06.05.09 12:50

блять вова кадаж абассака то будет???

кыса пашли ебаццо!!!!

Ульянов-Ленин.
06.05.09 12:56

изверг!..так детишек мучить...

Джастэбоб
06.05.09 12:56

Песдьоош. Может детям лет по 7-8 разве што. Маей малой 12. Думаю она б могла и нахуй вожатого послать и сказать штоп книжечку в жопу сибе засунул! Шас дети такие, што я ебу бля. Побывал пару раз на родительском собрании - охуелбля!

Джастэбоб
06.05.09 12:58

Выкл

зшщ
06.05.09 12:59

Зопесал рецепт.

Алла
06.05.09 13:01

да, щяс дети другие, в 12-13 вапще похуй на крестики-кружочки...хотя, смотря что за воспитатель/учиель...у нас была училка па рус.язу, маладая, писдец, её боялись как огня! И похуй ей было на наш возраст. Вобщем умела она 30 подростков держать в ежовых рукавицах.

парма
06.05.09 13:02

Джаст,хуйню говоришь! дети уже и в 7-8 лет легко посылают всяких вожатых и воспитателей на хуй....уж поверь мне-я на собрания хожу,как на работу...такой номер с книжечкой может прокатить только с детишками 4-5лет и то не со всеми.ты пообщался бы с моей дочуней,тебе впечатлений хватило бы на всю жизнь :-)))

кыса
06.05.09 13:10

"Perkin Zelenograd" писал:
блять вова кадаж абассака то будет???

кыса пашли ебаццо!!!!

эээ... бот, ты че паломалсо?)) ща я те деушку подгоню..

Алла
06.05.09 13:16

"парма" писал:
Джаст,хуйню говоришь! дети уже и в 7-8 лет легко посылают всяких вожатых и воспитателей на хуй....уж поверь мне-я на собрания хожу,как на работу...такой номер с книжечкой может прокатить только с детишками 4-5лет и то не со всеми.ты пообщался бы с моей дочуней,тебе впечатлений хватило бы на всю жизнь :-)))

У меня подруга свою дочь мной пугает, грит щяс пазваню тёти Алле, тибе писдец будет. Говорит доча потом пару недель как шёлковая. :-))))

кыса
06.05.09 13:17

кошака не тронь тока!

Perkin Zelenograd
06.05.09 13:20

"кыса" писал:
кошака не тронь тока!

лана кошака нахуй, пусть съебывается - бабу выеп

атас
06.05.09 13:27

Я смотрю,вы гордитесь безбашенностью и невоспитанностью своих "малых"(слово-то какое придумали,ебануться).То есть,неприятие никаких границ(то бишь моральных норм) и авторитета взрослых(см. старших,родителей и т.д.) - это КРУТО,это продвинутые дети.Все по Талмуду,блядь.Поэтому вы и детей своих зовете каким-то прилагательным - "малые".И что из ваших "малых" вырастет?Правильно.Обыкновенные хамские цыганско-еврейские чурки.

зшщ
06.05.09 13:40

А вообще-то ничего лучше отцовского ремня ещё не придумали. Я лично периодически им пользуюсь, чтоб себя не забывали.

атас
06.05.09 13:46

"зшщ" писал:
А вообще-то ничего лучше отцовского ремня ещё не придумали. Я лично периодически им пользуюсь, чтоб себя не забывали.

+100500

xammlo
06.05.09 13:50

"зшщ" писал:
А вообще-то ничего лучше отцовского ремня ещё не придумали. Я лично периодически им пользуюсь, чтоб себя не забывали.

шурик этоже не наш метод!

Bobik
06.05.09 13:50

+10005000

Алла
06.05.09 13:54

"атас" писал:
Я смотрю,вы гордитесь безбашенностью и невоспитанностью своих "малых"(слово-то какое придумали,ебануться).То есть,неприятие никаких границ(то бишь моральных норм) и авторитета взрослых(см. старших,родителей и т.д.) - это КРУТО,это продвинутые дети.Все по Талмуду,блядь.Поэтому вы и детей своих зовете каким-то прилагательным - "малые".И что из ваших "малых" вырастет?Правильно.Обыкновенные хамские цыганско-еврейские чурки.

+10000000! Тоже заметила такую тындэнцыю. Печяльную.

Алла
06.05.09 14:00

"зшщ" писал:
А вообще-то ничего лучше отцовского ремня ещё не придумали. Я лично периодически им пользуюсь, чтоб себя не забывали.

Детей бить нельзя. Нииии в коем случае! Асобенно девочек. Слово,слово, и ещё раз слово!

атас
06.05.09 14:08

"Алла" писал:

Бить действительно нельзя,а наказывать иногда и по делу надо.Это ведь разные вещи.

Алла
06.05.09 14:14

"атас" писал:
Бить действительно нельзя,а наказывать иногда и по делу надо.Это ведь разные вещи.

Конечно, для установления причинно-следственных связей, нужно. Но. Но для детей-дурачков. Для нормальных детей достаточно поговорить. Имхо, нет людей которые не понимают, есть люди которые плохо объясняют. Следовательно, если рибёнок тварит хуйню, значит радитель/васпитатель плохо объяснил. И взятие ремня в руку говорит ни о чём ,кроме как бессилия ума родителя.

парма
06.05.09 14:14

"Алла" писал:

я против телесных наказаний.мне элементарно стыдно было бы бить свою дочь....ну,унижает же человека порка.ребёнок ,хоть и маленькая,но тоже личность.как-будто сами детьми не были.внушение и откровенные разговоры-это наше всё.если твой ребёнок тебе не доверяет,значит в его воспитании ты ничего не добился.косячат почти все дети,но честно признаться в этом и не юлить,могут еденицы.

зшщ
06.05.09 14:32

Хуйню вы, девицы, городите! При чёт тут моё бессилие? Просто через жопу быстрее доходит. И экзекуция происходит только после беседы и раскладывания вины по полочкам. Чтоб запомнили надолго. Я этап "поговори - и они всё поймут" прошёл быстро. Добрые слова, подкреплённые ремнём, действуют гораздо эффективнее, чем просто добрые слова.

Алла
06.05.09 14:39

"зшщ" писал:
Хуйню вы, девицы, городите! При чёт тут моё бессилие? Просто через жопу быстрее доходит. И экзекуция происходит только после беседы и раскладывания вины по полочкам. Чтоб запомнили надолго. Я этап "поговори - и они всё поймут" прошёл быстро. Добрые слова, подкреплённые ремнём, действуют гораздо эффективнее, чем просто добрые слова.

ну-ну. Посмотрю я на отношение твоего ребёнка к тебе, лет так через 20-30. Когда он тебе не сможет объяснить новейшие технологии. А ты не сможешь понять.

парма
06.05.09 14:46

ЗШЩ,ты сам то понял,что написАл?...картина маслом: сначала ЗШЩ сажает своё чадо перед собой и долго разговаривает с ним подушам,объясняя,что такое хорошо и что такое плохо.после душещипательной беседы хватаецо за ремень и начинается силовое воспитание.пиздец,как это"правильно"!ты уж определись в метадах...или ремень,или разговоры.

Алла
06.05.09 14:49

И вообще, Зыщ, о какой вине ребенка идёт речь? О том что он сделал что-то (ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ) плохое? Или сделал плохое специально? Так в любом случае он сделал это потому что....Потому что у него были для этого причины. Задача родителя устранить первопричину,а не следствие. А благодаря ремню...знаешь, ну написдил ты его...ну пабалела жопа...но обида-то осталась.
И вабще, родители созданы для любви к детям. А еслиб меня били, я б ни за что не поверила что меня любят. Когда бъют - надо бить в ответ. Или ты хочешь научить рибёнка через битьё пазнавать что-то наивысшее?

Алла
06.05.09 14:55

И вот ещё Зыщу: бей ребёнка. Он когда на улицу выдет, его начнут бить, он паймёт что это нормальная житейское дело))))

зшщ
06.05.09 15:46

Какая у вас, деушки, тонкая и чувствительная нервная организация... Я ж ребятёнков наказываю за дело, и довольно редко. За явное и демонстративное непослушание, за невыполненное ответственное поручение, за систематические нарушения, по которым уже делались замечания ранее. Т.е. чтобы получить ремня, надо постараццо. Сначала выясняем вину, а потом приступаем к наказанию. Всё очень просто. Так что не надо этих соплей девушки. Это жёстко, конечно, но мне кажется, что так и надо.

зшщ
06.05.09 16:03

Кстате, мои дети уже вполне в таком возрасте, что уже пора отвечать за свои поступки. Что они и делают.

парма
06.05.09 16:04

[QUOTE="зшщ"]явное и демонстративное непослушание,невыполненное ответственное поручение,систематические нарушения, по которым уже делались замечания ранее.

ржу!))))не семья,а режимный обьект какой-то...)))

Алла
06.05.09 16:07

"зшщ" писал:
Какая у вас, деушки, тонкая и чувствительная нервная организация... Я ж ребятёнков наказываю за дело, и довольно редко. За явное и демонстративное непослушание, за невыполненное ответственное поручение, за систематические нарушения, по которым уже делались замечания ранее. Т.е. чтобы получить ремня, надо постараццо. Сначала выясняем вину, а потом приступаем к наказанию. Всё очень просто. Так что не надо этих соплей девушки. Это жёстко, конечно, но мне кажется, что так и надо.

Карочи я так панила что ты римня нихуя не даёшь, а писдишь тут проста))))

зшщ
06.05.09 16:15

"парма" писал:

ржу!))))не семья,а режимный обьект какой-то...)))

Тишина должна быть в библиотеке! (с)

атас
06.05.09 16:16

"зшщ" писал:
Какая у вас, деушки, тонкая и чувствительная нервная организация... Я ж ребятёнков наказываю за дело, и довольно редко. За явное и демонстративное непослушание, за невыполненное ответственное поручение, за систематические нарушения, по которым уже делались замечания ранее. Т.е. чтобы получить ремня, надо постараццо. Сначала выясняем вину, а потом приступаем к наказанию. Всё очень просто. Так что не надо этих соплей девушки. Это жёстко, конечно, но мне кажется, что так и надо.

Кому ты объясняешь?Есть орпеделенный тип родителей,которые за своей родительской "любовью и заботой" прячут обыкновенный эгоизм и лень.Поэтому дети растут как сорняк,не видящие краев и границ.Ведь чтобы заставить ребенка выполнять какие-то определенные требования надо прежде всего заставить СЕБЯ напрячься и построжиться(в крайнем случае наказать).И это несмотря на любовь к своему чаду.Кому приятно,когда твой ребенок чем-то огорчен?А напрягаться лень таким родителям,проще придумать басню,что детей бить(хотя причем здесь бить) нельзя и все.Чистой воды эгоизм и НЕлюбовь к своим детям.Моим сыновьям 8 и 11 лет,но они уже понимают весь смысл родительского(именно родительского) наказания,в отличии от некоторых взрослых,но ленивых людей.

парма
06.05.09 16:23

атас,тупиздень ты и еблан! отпиздить ребёнка ремнём-большого ума не надо,а так же не требуется много времени.ты попробуй разобраться в его косяке,а потом доходчиво объяснить,что он сделал ни так и почему.вот где требуется море терпения и выдержки,а схватить дежурный ремень и "наказать" дело трёх минут.

атас
06.05.09 16:27

"парма" писал:
ты пообщался бы с моей дочуней,тебе впечатлений хватило бы на всю жизнь :-)))

О каком воспитании здесь может идти речь?И этот человек дискутирует на тему детского воспитания!

Кстати,из той же области:намного проще начать гордиться срачем у себя в доме,выдав его за "такой стиль жизни" или "имидж",чем навести порядок и поддерживать его.Короче,опять все по Талмуду."Жидовская правда".

Алла
06.05.09 16:37

"атас" писал:
Ведь чтобы заставить ребенка выполнять какие-то определенные требования надо прежде всего заставить СЕБЯ напрячься и построжиться(в крайнем случае наказать).

ЗАСТАВИТЬ!!! РЕБЁНКА? Я правильно поняла? Ну извини....Я даже не знаю что тебе сказать...Тебя наверное тожэ ЗАСТАВЛЯЛИ завтракать, ЗАСТАВЛЯЛИ делать уроки, ЗАСТАВЛЯЛИ заправлять кровать, ЗАСТАВЛЯЛИ не курить, потом жена ЗАСТАВЛЯЕТ тебя ей не изменять....И вся жизнь превращяется в "через нехочу". Ужас.

Заставить себя уважать. Заставить себя любить....А если нет, то получи?

атас
06.05.09 16:37

"парма" писал:
атас,тупиздень ты и еблан! отпиздить ребёнка ремнём-большого ума не надо,а так же не требуется много времени.ты попробуй разобраться в его косяке,а потом доходчиво объяснить,что он сделал ни так и почему.вот где требуется море терпения и выдержки,а схватить дежурный ремень и "наказать" дело трёх минут.

Ты,чурка еврейская,даже не понимаешь о чем речь идет.И растишь себе подобных - наглое,невежественное быдло.Я как раз своих детей учу - игнорировать и держать на расстоянии таких как ты,тараканов.Поэтому у нас в доме чисто и нет тараканов.)))

парма
06.05.09 16:41

не умнячай,дружок! ты сам своё детство вспомни:матом не ругался,по стройкам не лазил,учителям не хамил,ходил строем,опорожняться бегал только с разрешения взрослых?тебя поди пиздили нещадно?сожелею и приношу свои соболезнования.бить детей мерзко!и пусть у меня дочь не идеальная,всё же я не буду воспитывать её ремнём.и именно поэтому у нас отличные взаимоотношения,и про все её косяки я узнаю от неё,а не от участкового.

атас
06.05.09 16:42

"Алла" писал:
Заставить себя уважать. Заставить себя любить....А если нет, то получи?

Во-первых,ты,конечно же,утрируешь.Во-вторых,я никогда не поверю,что твои дети делают только то,что сами захотят.Это бред и прямая угроза жизни детей.Землячка,ты гонишь...)))

Алла
06.05.09 16:45

"атас" писал:
О каком воспитании здесь может идти речь?И этот человек дискутирует на тему детского воспитания!".

Да не ДЕТСКОГО ВОСПИТАНИЯ, дурилка! А воспитания ЧЕЛОВЕКА! Что блять за атавизмы! Существует человек, существует личность. При чом тут детский он или нет! Он чилавек! Всё бы вам найти кого послабее себя! Он маленький, он наивный,он слабее в силу роста и сил! И Я, великий Я! научу его свабоду любить! Своему директору слабо римень дастать и песдануть па иблу? Или друга кулаком йобнуть? Нет. Это жэ друг. А это начальник. Я с ними поговорю. А рибёнка можна и ремнём.

парма
06.05.09 16:50

да ну тя на хуй,атас(или как там тебя).хуярь своих детей,шоб ссали под себя, и будь счастлив.ыыыыы))))))

Алла
06.05.09 16:50

"атас" писал:
Во-первых,ты,конечно же,утрируешь.Во-вторых,я никогда не поверю,что твои дети делают только то,что сами захотят.Это бред и прямая угроза жизни детей.Землячка,ты гонишь...)))

Гоню-то это да, но это не важно. Саглашусь с тобой в том плани, что именно для этого и нужны мама и папа, как злой и добрый полицейский. Но всё таки римень должен оставатса просто угрозой, не более.))) И пачиму зимлячка?

Алла
06.05.09 17:01

Пра васпинание меня. Слова мамы "Аллаааа, как тебе не стыдно!!!" до сих пор оказывают нужное действие. Готова сквозь землю провалицца.

зшщ
06.05.09 17:03

Дамочки! Я с вас немного хуею! Когда эта личность, которую вы так трепетно воспитываете, начнёт срать вам на голову, уже будет поздно что-то делать. ВСЕ дети в силу своих особенностей ВСЕГДА проверяют взрослых на рамки поведения. И если это не пресекать жёстко и бескомпромиссно, то как правило это ничем хорошим не заканчивается. Не душещипательными беседами, а ремнём. Парма утрирует, конечно, на счёт хождения строем и лазанья по стройкам - за это никто и не думает наказывать, но неуважение к взрослым, невыполнение своих обязанностей я пресекаю максимально жёстко. Ребёнок познаёт мир, и чтобы не выросло хамовитое быдло, которое ничего кроме себя на видит и не знает - надо иногда физически воздействовать. Немного, но надо.

атас
06.05.09 17:05

"парма" писал:
не умнячай,дружок! ты сам своё детство вспомни:матом не ругался,по стройкам не лазил,учителям не хамил,ходил строем,опорожняться бегал только с разрешения взрослых?тебя поди пиздили нещадно?сожелею и приношу свои соболезнования.бить детей мерзко!и пусть у меня дочь не идеальная,всё же я не буду воспитывать её ремнём.и именно поэтому у нас отличные взаимоотношения,и про все её косяки я узнаю от неё,а не от участкового.

И матом ругался(немного,у нас это не принято),и по стройкам лазал,и взрывпакеты,самопалы мастерил,и косяк курил и т.д.НО...Но учителям НЕ хамил(разницу чувствуешь), уважал и почитал старших.В силу того,что я родился и вырос в Казахстане и получил строгое немецкое воспитание.В принципе,твое еврейское воспитание кардинально отличается от христианского именно в плане моральных ценностей.А бить детей - мерзко, согласен.Только речь мы ведем не о битье,а о наказании,как о крайнем методе воспитания.Но это тебе объяснять бесполезно в силу ряда причин,о которых мы уже говорили.

атас
06.05.09 17:08

"зшщ" писал:
Дамочки! Я с вас немного хуею! Когда эта личность, которую вы так трепетно воспитываете, начнёт срать вам на голову, уже будет поздно что-то делать. ВСЕ дети в силу своих особенностей ВСЕГДА проверяют взрослых на рамки поведения. И если это не пресекать жёстко и бескомпромиссно, то как правило это ничем хорошим не заканчивается. Не душещипательными беседами, а ремнём. Парма утрирует, конечно, на счёт хождения строем и лазанья по стройкам - за это никто и не думает наказывать, но неуважение к взрослым, невыполнение своих обязанностей я пресекаю максимально жёстко. Ребёнок познаёт мир, и чтобы не выросло хамовитое быдло, которое ничего кроме себя на видит и не знает - надо иногда физически воздействовать. Немного, но надо.

Респект.+10000000005000000000

зшщ
06.05.09 17:11

"Алла" писал:
Своему директору слабо римень дастать и песдануть па иблу? Или друга кулаком йобнуть? Нет. Это жэ друг. А это начальник. Я с ними поговорю. А рибёнка можна и ремнём.

Директора поздно воспитывать, там уже всё запущено. Скандал устроить - завсегда. А другу можна и в морду - на то он и друг.

Кстате, ребёнков после определённого возраста пороть тоже уже бесполезно.

NVS, region 66
06.05.09 17:11

бить или не бить? вот в чем вопрос...
че вы спорите и друг другу доказываете? каждый сам для себя должен решить... неужели если кто-то мне сейчас обоснует и докажет превосходство одной точки зрения над другой, то я сразу же поменяю свою точку зрения?
воздух сострясаете только...
2 атас: если уж ты отстаиваешь свою точку зрения, то хотя бы не переходи на личности... это не является признаком цивилизованной дискуссии (это я про твои антиеврейские высказывания). Оставь свои националистические убеждения при себе.

парма
06.05.09 17:12

о чём ты тут распинаешься?не хамил он,строгое воспитание у него.почитал и уважал старших? а я думала,что людей надо уважать не зависимо от возраста.моё,как ты выразился, "еврейское" воспитание даёт мне право сказать,что ты хамло ещё по-чище меня.и это с твоим то "строгим немецким" воспитанием.

зшщ
06.05.09 17:15

"атас" писал:
Только речь мы ведем не о битье,а о наказании,как о крайнем методе воспитания.

Ну, тогда тоже стопиццотну!

атас
06.05.09 17:20

Кстати,парма,будучи уже взрослой,имеет довольно размытые понятия "что такое хорошо,что такое плохо".Как следствие этого - неопределенная родительская позиция.Отсюда - уход из родителей в подруги.Детей только вот всегда жалко,им родители все-таки нужны.

Алла
06.05.09 17:25

"атас" писал:
И матом ругался(немного,у нас это не принято),и по стройкам лазал,и взрывпакеты,самопалы мастерил,и косяк курил и т.д.НО...Но учителям НЕ хамил(разницу чувствуешь), уважал и почитал старших.В силу того,что я родился и вырос в Казахстане и получил строгое немецкое воспитание.

Ржууууу, да, точно земляк))) Действительно, в Казахстане нахамить старшему это писдец. Проще сразу убицца нахуй)))) Тем более учителю. Тебе ничо не будет, но презрение окружающих будет твоей тенью всю жизнь. б/п)))) Но, согласись, ремня не было. НЕ хамить-это априори. Это с малаком матири впитывалось. Дажэ говорить об этом не стоит, потому что этого не может быть.)))

NVS, region 66
06.05.09 17:25

пожалуй тоже выскажусь по существу вопроса:
1. если вспоминать себя, то мне совсем не нравились силовые методы моего воспитания, я и так понимал, что сделал плохо и на мой взгляд не было никакой необходимости в применении силы. Для меня самым худшим наказанием было почувствовать неодобрение со стороны отца...
2. Однако сам я сейчас иногда даю редкого шлепка своему сыну, когда уговоры уже не помогают.. НО! это бывает в исключительных случаях, когда ребенок "задурился" и просто не слушает, что ему говорят. После этого я обязательно провожу с ним беседу и приходим к "мировому".
Отсюда следует сделать вывод, что во всем нужна мера. Если уж принял решение наказывать физически, то только в исключительных случаях и только за дело (а то бывает, что некоторые просто с психу подзатыльник отвесят).
А по поводу свободы личности ребенка и т.п.... бывают такие детки, что игры в демократию с ними до добра не доводят... такие детки довольно быстро расчухивают ситуацию, что можно потерпеть несколько минут, прослушать лекцию и потом делать и дальше все по своему. Не помню кто сказал: сила наказания не в его тяжести, а в его неотвратимости. А если наказания нет в принципе, то полУчите в итоге хитрого подонка.

парма
06.05.09 17:27

ТЕЛЕСНЫЕ НАКАЗАНИЯ-ЭТО ОТСТОЙ!!!кстати,атас,ваще плохо вкуривает,о чём шла речь изначально.поэтому объяснять что-то этому недобитому фашисту я не намерена.

зшщ
06.05.09 17:27

Насколько я понял, у нас разные философские установки. Для наших женсчин ремень=насилие, а для нас ремень=наказание. Почувствуйте разницу, как говорится. И я ,если честно, не представляю, как можно вырастить ребёнка не наказывая его. Нормального ребёнка, имеется ввиду.

атас
06.05.09 17:29

"NVS, region 66" писал:
бить или не бить? вот в чем вопрос...
че вы спорите и друг другу доказываете? каждый сам для себя должен решить... неужели если кто-то мне сейчас обоснует и докажет превосходство одной точки зрения над другой, то я сразу же поменяю свою точку зрения?
воздух сострясаете только...
2 атас: если уж ты отстаиваешь свою точку зрения, то хотя бы не переходи на личности... это не является признаком цивилизованной дискуссии (это я про твои антиеврейские высказывания). Оставь свои националистические убеждения при себе.

Переход на личности я начал с себя,заметь.Что дает мне право относиться к оппонентам,как к личностям.А антисионизм и национализм две абсолютно разные вещи.Я сам не люблю расизм.У меня всегда были и будут друзья разных рас и национальностей.

Алла
06.05.09 17:29

"зшщ" писал:
Дамочки! Я с вас немного хуею! Когда эта личность, которую вы так трепетно воспитываете, начнёт срать вам на голову, уже будет поздно что-то делать. ВСЕ дети в силу своих особенностей ВСЕГДА проверяют взрослых на рамки поведения. .

И ты с радостью оправдываешь их ожидания))))

зшщ
06.05.09 17:29

"NVS, region 66" писал:
пожалуй тоже выскажусь по существу вопроса:
1. если вспоминать себя, то мне совсем не нравились силовые методы моего воспитания, я и так понимал, что сделал плохо и на мой взгляд не было никакой необходимости в применении силы. Для меня самым худшим наказанием было почувствовать неодобрение со стороны отца...
2. Однако сам я сейчас иногда даю редкого шлепка своему сыну, когда уговоры уже не помогают.. НО! это бывает в исключительных случаях, когда ребенок "задурился" и просто не слушает, что ему говорят. После этого я обязательно провожу с ним беседу и приходим к "мировому".
Отсюда следует сделать вывод, что во всем нужна мера. Если уж принял решение наказывать физически, то только в исключительных случаях и только за дело (а то бывает, что некоторые просто с психу подзатыльник отвесят).
А по поводу свободы личности ребенка и т.п.... бывают такие детки, что игры в демократию с ними до добра не доводят... такие детки довольно быстро расчухивают ситуацию, что можно потерпеть несколько минут, прослушать лекцию и потом делать и дальше все по своему. Не помню кто сказал: сила наказания не в его тяжести, а в его неотвратимости. А если наказания нет в принципе, то полУчите в итоге хитрого подонка.

Нельзя не согласится. Ещё раз стопяццотну.

NVS, region 66
06.05.09 17:30

и еще, есть такие семьи где уважение к родителям (старшим) является нормой. поэтому естественно, что нет никакой необходимости применять силу, когда ребенок и так сделает то, что ты ему скажешь, только по тому, что в вашей семье так принято

зшщ
06.05.09 17:31

"атас" писал:
У меня всегда были и будут друзья разных рас и национальностей.

... и особенно евреи!

атас
06.05.09 17:34

"NVS, region 66" писал:
пожалуй тоже выскажусь по существу вопроса:
1. если вспоминать себя, то мне совсем не нравились силовые методы моего воспитания, я и так понимал, что сделал плохо и на мой взгляд не было никакой необходимости в применении силы. Для меня самым худшим наказанием было почувствовать неодобрение со стороны отца...
2. Однако сам я сейчас иногда даю редкого шлепка своему сыну, когда уговоры уже не помогают.. НО! это бывает в исключительных случаях, когда ребенок "задурился" и просто не слушает, что ему говорят. После этого я обязательно провожу с ним беседу и приходим к "мировому".
Отсюда следует сделать вывод, что во всем нужна мера. Если уж принял решение наказывать физически, то только в исключительных случаях и только за дело (а то бывает, что некоторые просто с психу подзатыльник отвесят).
А по поводу свободы личности ребенка и т.п.... бывают такие детки, что игры в демократию с ними до добра не доводят... такие детки довольно быстро расчухивают ситуацию, что можно потерпеть несколько минут, прослушать лекцию и потом делать и дальше все по своему. Не помню кто сказал: сила наказания не в его тяжести, а в его неотвратимости. А если наказания нет в принципе, то полУчите в итоге хитрого подонка.

В точку.Но не все хотят этого понимать,к сожалению...

Алла
06.05.09 17:34

"зшщ" писал:
Насколько я понял, у нас разные философские установки. Для наших женсчин ремень=насилие, а для нас ремень=наказание. Почувствуйте разницу, как говорится. И я ,если честно, не представляю, как можно вырастить ребёнка не наказывая его. Нормального ребёнка, имеется ввиду.

Зыщь! О каком наказании ты говоришь??? Ты что ГасподьБох!!!??? Кто ты такой что бы наказывать блять????

зшщ
06.05.09 17:35

"Алла" писал:
И ты с радостью оправдываешь их ожидания))))

Алла, а ты разве не сталкивалась с этим?

А ожидания оправдывю. Хоть и без особой радости. Какая радость в телесных наказаниях? Хоть ты на позиции наказуемого, хоть наказующего...

NVS, region 66
06.05.09 17:36

"зшщ" писал:

Алла, а ты разве не сталкивалась с этим?

А ожидания оправдывю. Хоть и без особой радости. Какая радость в телесных наказаниях? Хоть ты на позиции наказуемого, хоть наказующего...

поддерживаю... никогда не испытывал хоть тени радости, всегда кошки скребут на душе

зшщ
06.05.09 17:37

"Алла" писал:
Ты что ГасподьБох!!!??? Кто ты такой что бы наказывать блять????

Я - отец. Это единственное и достаточное основание.

Алла
06.05.09 17:37

"NVS, region 66" писал:
и еще, есть такие семьи где уважение к родителям (старшим) является нормой. поэтому естественно, что нет никакой необходимости применять силу, когда ребенок и так сделает то, что ты ему скажешь, только по тому, что в вашей семье так принято

Вот пра эту априори мы и говорим. Тока Зыщ эту априорю вбивает ремнём, а мы словами)

парма
06.05.09 17:40

"зшщ" писал:
Я - отец. Это единственное и достаточное основание.

я тебя породил,я тебя и убью(с)

Алла
06.05.09 17:41

"зшщ" писал:

Алла, а ты разве не сталкивалась с этим?

А ожидания оправдывю. Хоть и без особой радости. Какая радость в телесных наказаниях? Хоть ты на позиции наказуемого, хоть наказующего...

Повторю, если бы меня (а я со своей точки зрения сужу конечножэ) хотя бы раз! ударили! Неважно, за дело или нет...Неважно кто....Я бы не простила и не забыла ни за что и никогда.

атас
06.05.09 17:42

"зшщ" писал:
... и особенно евреи!

Не зарекаюсь.Потому как глубоко уважал или уважаю таких евреев как Никулин,Макаревич,Марфин,врача нашей городской поликлиники в Казахстане Марка Кельмановича(к сожалению не помню фамилию,20 лет прошло)

атас
06.05.09 17:46

"Алла" писал:

А как же "понять,простить"?)))

Алла
06.05.09 17:48

"зшщ" писал:
Я - отец. Это единственное и достаточное основание.

гы, так ты создан для того что бы ВОСПИТЫВАТЬ! Но не наказывать))))Знаешь сколько дахуя ещё желающих будет наказать твоего рибёнка? Чота ни то скажет, сделает, и очередь...."дай закурить" ....а он не курит...наказали за то что что не курит...))))Дурак ты вобщем. Детей любить надо, и не говори мне что наказываешь, потому что любишь))) Он и без твоих наказаний может горя хлебнуть (ни дай Бог конешно). Объяснить словами надо как жыть правильно.)))Хотя ты паходу сам нихуя не знаешь, раз за римень хватаешься)))))

зшщ
06.05.09 17:49

"Алла" писал:
Повторю, если бы меня (а я со своей точки зрения сужу конечножэ) хотя бы раз! ударили! Неважно, за дело или нет...Неважно кто....Я бы не простила и не забыла ни за что и никогда.

Такая точка зрения тоже имеет место быть. Но если тебя не били, как ты об этомм можешь говорить? Я сужу по своему опыту, что вовремя сказанное отеческое слово, подкреплённое отеческим ремнём, гораздо эффективнее ставит на путь истинный, нежели тонны слов.

Алла
06.05.09 17:55

"атас" писал:
А как же "понять,простить"?)))

Всмысле Я должна понять Почему Меня Кто-то ударил??? Да ни в песду! Ёбну в атвет, и даже спрашивать не буду. А потом ужэ пусть он меня прощяет)))

Алла
06.05.09 18:00

"зшщ" писал:
Такая точка зрения тоже имеет место быть. Но если тебя не били, как ты об этомм можешь говорить? Я сужу по своему опыту, что вовремя сказанное отеческое слово, подкреплённое отеческим ремнём, гораздо эффективнее ставит на путь истинный, нежели тонны слов.

Зыщ, тонны слов - это болтология.(которую не переношу органически) Выверяй слова. Находи их. И нащот били меня или нет и как я могу ето панять....Что бы понять что перед тобой гавно, не обязательно его трогать)))))

зшщ
06.05.09 18:00

"Алла" писал:
гы, так ты создан для того что бы ВОСПИТЫВАТЬ! Но не наказывать))))

Аллочка, золотце, где ты видела воспитание без наказания? Это не воспитание получается, а хуй знает что! Душещипательными беседами ты Человека не воспитаешь. Ещё раз говорю, что ремень - это крайнее средство. Это ж не значит, что я своих детей регулярно по пятницам кладу на лавку и всыпаю под первое число "для профилактики"!

атас
06.05.09 18:01

"Алла" писал:

Да это я уже шучу)))

Алла
06.05.09 18:08

"зшщ" писал:

Аллочка, золотце, где ты видела воспитание без наказания? Это не воспитание получается, а хуй знает что! Душещипательными беседами ты Человека не воспитаешь. Ещё раз говорю, что ремень - это крайнее средство. Это ж не значит, что я своих детей регулярно по пятницам кладу на лавку и всыпаю под первое число "для профилактики"!

Зыщзаибал! Абисни, почему именно телесное избиение малолетненго существа ты называешь наказанием!? Извирк! Его -то понятно...сделал-палучи. Но ты-то! Написдил ты дитя, и что? Потом что?

зшщ
06.05.09 18:15

Потом дитятко просто не будит этого пафтарять. И фсё. Сначала из-за боязни наказания. Потом - потому что так привык и это стало частью его мировоззрения. Особенно если наказание сопроводить устной пояснительной запиской. )))

атас
06.05.09 18:19

Это очень редкий случай,когда ребенок сам по себе вырастает в хорошего человека.В абсолютном большинстве случаев его надо направлять.А как именно это делать,каждый решает для себя сам.Если же,конечно,цель - "хороший человек".Не все к этому стремятся.Как и само это понятие разные люди по-разному интерпретируют.Так было всегда.Главное,чтобы дейсвовал закон "золотой середины".Т.е. все хорошо в меру.Поэтому так катигорически не приемлить одно из двух тоже неправильно.

атас
06.05.09 18:30

Кстати,существуют намного более кощунственные наказания чем физические,которые я,например, не приемлю совсем.Такие как лишение сна,пищи.И их используют как раз "добрые" родители,которые ни в коем случае "пальцем не тронут" свое чадо,потому как "любят".Как вам такой вариант?

Алла
06.05.09 19:01

"атас" писал:
Кстати,существуют намного более кощунственные наказания чем физические,которые я,например, не приемлю совсем.Такие как лишение сна,пищи.И их используют как раз "добрые" родители,которые ни в коем случае "пальцем не тронут" свое чадо,потому как "любят".Как вам такой вариант?

Атас, ты опять говоришь про наказание! А я жэ считаю что (наказание)пищя для ума должно производитса в мозгу ребёнка,при помощи ума ребенка, путём сложэния два и два. И для этого не нужно бить. Помнишь как в школе, учитель говорит какую-нибуть извесную фразу и на середине замолкает, что бы дети досказали окончание ?

Алла
06.05.09 19:04

"зшщ" писал:
Потом дитятко просто не будит этого пафтарять. И фсё. Сначала из-за боязни наказания. Потом - потому что так привык и это стало частью его мировоззрения. Особенно если наказание сопроводить устной пояснительной запиской. )))

Зыыыыщ!!! *я бъюся ап стену нимагу" Ну абисни ты мне, ну почему ребенок, что бы стать человеком, должен бояться!!!????Пачиимууу!!!

атас
06.05.09 19:23

"Алла" писал:

А какой возраст ребенка ты имеешь ввиду,говоря о пище для ума?И как ты будешь обходится с этой пищей когда ему 1-2 года?

Морж
06.05.09 19:59

Атас, а за что наказывать ребенка 1-2 лет????

атас
06.05.09 22:00

"Морж" писал:
Атас, а за что наказывать ребенка 1-2 лет????

Смотря что ты подразумеваешь под наказанием.По ходу большинство противников наказаний представляют себе это как плети,розги,мордобой,унижение.Это все равно что думать,что врачи лечат только ампутацией рук-ног.Попробуй докажи человеку несведущему,что это не так.Руководствоваться нужно прежде своим сердцем родителя.Я лучше шлепну пару раз по попке своего допустим двухлетнего ребенка,выбегающего бездумно,балуясь,на проезжую часть и не реагирующего на крики взрослых,шлепну,конечно,не больно,но,чтоб заплакал и запомнил,что это НЕЛЬЗЯ,чем в следующий раз буду хоронить его с "чистой" якобы совестью.А тот,кто утверждает,что это можно ему "объяснить" - тот враг своим детям.Между прочим при правильном воспитании(не исключающем наказания) большинство детей после 8-10 лет больше не нуждаются в наказаниях(в том числе физических).Когда как у детей с более "демократичным воспитанием" в этом возрасте проблемы только начинаются.И,заметьте,это уже не те будут проблемы,как в возрасте 2-4 года.А начинать что-то менять(например,наказывать) уже глупо и поздно,т.к. ребенок этого не поймет и будет шокирован.Вот и думайте теперь...

парма
06.05.09 22:21

диспут стихийно продолжаецо??? ню-ню! удачи всем тем,кто на время захуяривания комментоф отложил потёртые ремни в сторону ЫЫЫЫ))))

Алла
06.05.09 23:12

Атас, ты прикрасный вариант))))Я бып вышла за тибя замуш)))))))))

Алла
07.05.09 08:47

"Алла" писал:
Атас, ты прикрасный вариант))))Я бып вышла за тибя замуш)))))))))

ФИГАССЕ!!! Клон!!!! Апять!!!

NVS, region 66
07.05.09 09:01

"Алла" писал:
Атас, ты прикрасный вариант))))Я бып вышла за тибя замуш)))))))))

Ага! вот оно чо... Алла просто устроила атасу тест на ~~проф~~ семейную пригодность))))

"атас" писал:

вот в этом я с тобой полностью согласен... может быть причина данного срача как раз и кроется в терминологии: что является наказанием, а также в возрасте наказуемого... моему сейчас 2,5 года так вот поверьте мне, когда ребенок "задурится" (заиграется) он абсолютно не отражает то, что ему говорят (либо просто не слыщит, либо не воспринимает это серьезно, думая, что с ним играют). Поэтому иногда шлепок по мягкому месту возвращает заигравшееся чадо "в наш дерьмовый мир обратно". Но зато, и я это наблюдаю, в следующий раз достаточно просто сказать: "а по жопе?"... Я не считаю это наказанием в чистом виде, это скорее можно сравнить с необходимой составляющей в процессе познания окружающего мира, например, как узнать и запомнить на будущее, что горячее трогать нельзя? правильно, через ощущения, через боль от ожога. А если предотвратить эту боль, путем причинения менее сильной боли, т.е. через шлепок? это мне кажется более гуманным, чем смотреть, как твое чадо обжигается, падает с дерева и т.п. но при этом чувствовать себя ниибаццо демократичным и цивилизованным...

osska
07.05.09 12:08

Не ругайтесь! У меня и у ЗШШ - сыновья.
Насколько я Аллу понял - у нее дочь.
Она баба. Ее в детстве не шлёпали.
Как мне кажется, девочки на порядок меньше шалят, чем пацаны.Ей не понять нас.
Ибо нехуй.
П.С. Самого в детстве ремнем частенько наказывал отец.