Зеркало


18+


05 июня, 2007

Гвоздь в гроб Windows

Господству Windows приходит закономерный конец. Нет, пока он еще не осязаем, но пик уже позади, и теперь события начнут катиться, все набирая скорость. Сейчас уже понятно, что будущее за unix-системами, и уже ясно, что это будет Linux. Это произойдет не завтра, даже не через год и не через два. Но уже через пять лет ни у кого не останется сомнений в том, что говорю сегодня я и многие другие.

Миф первый: за программы надо платить.

Есть мнение, что за любой продукт, сработанный чьими-то руками, следует платить по справедливости. В том числе и за операционную систему, поскольку бесплатный сыр в мышеловке, и прочие пафосные слова. Мнение в принципе верное. Но лишь в определенных пределах. За этими пределами оно уже не столько верное, сколько выгодное кое-кому. А для всех прочих глубоко ложное. И ниже я поясню почему.

Но не будем спешить в рассуждениях, а оглянемся вокруг: число компьютеров неуклонно растет, за последние 10 лет оно увеличилось чуть ли не в десять раз. Однажды наступит такой день, когда каждый житель Земли станет обладателем компьютера - наладонника, мобильника с операционной системой, или у него на работе будет компьютер, - не важно. На этом компьютере, даже на наладоннике, должна быть операционная система (пусть даже она включена в стоимость). Иными словами, в итоге каждый житель Земли должен будет иметь программный продукт первой необходимости - операционную систему.

Теперь вопрос: снизила ли корпорация MS цену на Windows пропорционально росту потребителей за последние 10 лет? Конечно нет. Запомним этот факт и пойдем дальше.

Мы понимаем, что конечная цель и заветная мечта корпорации MS - чтобы на каждом компьютере нашей планеты стоял честно купленный Windows. Который, кстати, необходимо покупать заново каждые 5 лет в связи с тем, что старые лицензии на более новую версию волшебным образом не распространяются.

Допустим, цена Windows в среднем 100$. Урезанная - дешевле, профессиональная дороже, для предприятия и офиса - во много раз дороже, а серверные решения вообще от 1500$. Но в среднем 100$ с каждого жителя земли раз в 5 лет. Это не считая Офиса и прочих продуктов. Такова мечта и конечная цель MS, поскольку цена, как мы отметили, с ростом числа пользователей не снижается.

Теперь внимание. Эта мечта - полтриллиона долларов каждые 5 лет. Сто миллиардов долларов в год! Скажите, создатели операционной системы заработали эти деньги честным трудом? Таковы их ежегодные затраты на разработку?

Нам могут сколько угодно морочить голову и стыдить нас, рассказывая про сыр в мышеловке и справедливость. Но справедливость состоит в том, чтобы оплачивать труд.

К вам домой пришел санехник менять трубы, он возился полдня и взял деньги за работу, которую выполнил для вас. Вам на рынке продали арбуз, каждый из этих арбузов какие-нибудь таджики сажали, растили, поливали, хранили, транспортировали и перекидывали по одному собственными руками с бахчи в кузов, из кузова в ящик, из ящика на весы - все это для вас. Но вот вы купили у MS по интернету лицензию на использование операционной системы. Что компания MS за эти деньги сделала лично для вас? Может, внесла доработку по вашей личной просьбе, чтобы русский язык лично у вас переключался клавишей CAPS, а не растопыркой из двух пальцев? Может, вы обрели за эту сумму максимум производительности, поскольку специалист корпорации выехал к вам на дом и собрал систему из исходников, удалив все лишнее и оптимизировав нужное под ваш тип процессора, объем памяти и специфику задач? Нет. Вам, как миллионам других, просто разрешили ТОЖЕ пользоваться тем, что было сделано однажды совсем в другом месте и совсем не для вас. За это "ТОЖЕ" с вас взяли 100$. А реальные затраты - три копейки, причем давно с лихвой погашены из других источников.

И это будет продолжаться до тех пор, пока мы будем верить румяным менеджерам, профессия которых - убедительно рассказывать про бесплатный сыр в мышеловке и наивысшую справедливость платить большие деньги за любое использованное ПО.

Ответ: и не платите. Они не заработали этих денег и близко. Если кто-то говорит вам, что пользоваться нелицензионным Windows - воровство, то смело отвечайте, что это не воровство взять попользоваться пассатижи на несколько лет, если их за это время гарантированно не хватятся. А вашей копии не хватятся. У них этого добра бесчисленно, а денег больше, чем вы можете вообразить. Но лучше - пользуйтесь такой операционной системой, которую дают бесплатно, поскольку деньги создатели зарабатывают не на вас, а на техподдержке: на тех, кто заказывает доработки и оптимизации, и готов за это платить.

Миф второй: информационный товар чего-то стоит.

Мы веками приучались к тому, что каждый товар имеет свою стоимость. Кузнец кует подковы, гончар лепит горшки, хочешь пользоваться - заплати мастеру. Но вот настало время информационных товаров, чья стоимость тиражирования практически равна нулю, а затраты - лишь стоимость разработки. Эта стоимость была и у товаров прошлых веков, но только никогда всерьез не считалась. У подковы и горшка тоже наверняка были свои разработчики гончарного круга и кузнечного горна, но никому не приходило в голову включать цену этих идей в стоимость.

Я вовсе не утверждаю, что информационный товар должен быть бесплатным. Вовсе нет - программист должен сполна получить за свою работу, и плюс премию, и плюс отпускные, и плюс все вышеперечисленное умножить на три, если работа хороша. Но не миллиарды.

Интересно другое: чем больше аудитория пользователей для товара с нулевой стоимостью копирования, тем меньше затраты на каждого, и тем больше вероятность появления каких-то побочных источников дохода, которые погасят затраты на разработку, не тревожа карманы пользователей. И этот подход - справедлив как никогда. Это не так ясно, как хотелось бы, поэтому поясню на примерах.

Возьмем телевидение. Там ежедневно миллионные затраты на вещание, дикторов, новости, съемки сериалов, содержание студий, аппаратуру и все такое. Почему же телевидение бесплатно для нас? Да потому что нас - сотни миллионов. Все знают, за счет чего окупается телевидение: за счет рекламы. И не просто окупается, а получает огромные прибыли, потому что цена рекламы велика. Но разберемся, что это фактически означает для тебя лично? Это означает, что ты в свободное время посмотришь ТВ, а потом, может быть - может быть! - при случае купишь не что попало, а именно ту жвачку, прокладку, сок или моющее средство, что тебе советовали в рекламном ролике. Цена вопроса для этого пакета сока - 30 рублей. Не за рекламу, а за реальный пакет сока, который столько и стоит. И вот производитель сока готов ежедневно платить каналу за показ рекламных роликов, чтобы всего лишь ПОВЫСИТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ, что ты, возможно, однажды, при прочих равных, эти 30 рублей потратишь на его сок, а не на соки конкурентов. Допустим, окупаемые затраты на рекламу составляют 1 рубль с каждого пакета сока, на этот рубль два месяца крутят передачи с рекламными роликами для тебя и еще сотни человек - ведь надежда мизерная, что именно этот сок купишь именно ты: вдруг ты вообще соков не пьешь, или у тебя уже есть любимый сок, или пенсия не позволяет, или имеешь привычку переключать рекламу, или просто любишь поступать назло? Теперь ты представляешь, какую ничтожную долю копейки стоит отдельно твое зрительское внимание среди миллионов? Но именно эта доля копейки полностью окупает затраты телеканала на весь тот информационный продукт, которым ты бесплатно пользуешься день за днем.

Или возьмем интернет. Существует огромное множество развлекательных, информационных и прочих порталов, которые создают собственный информационный продукт. Над таким проектом порой трудятся журналисты, редакторы, программисты, дизайнер постарался, хостинг тоже стоит денег. Но все это бесплатно для читателя и выгодно для создателя, если читателей много. Ведь тебе показали баннер, на который ты плевать хотел и сроду не кликнешь, однако владелец сайта получает 4$ за показ 1000 баннеров, то есть 10 копеек за твое посещение. Стоило бы 10 копеек, если бы ты заказал написать и сверстать колонку новостей и три эссе для себя лично, не показывая больше никому?

А теперь вернемся к операционной системе. Реальная цена операционной системы, написанной один раз на весь мир, в пересчете на каждого человека - сумма настолько мизерная, что легко гасится за счет прочих услуг и благ, которые сваливаются на ее разработчиков. За примерами далеко ходить не надо, вот программы мирового употребления - браузеры Firefox, Opera. Число их пользователей сегодня стремится к 50%, и они бесплатны. Но вовсе не потому, что разработчики сидят без денег, просто цена продукта для каждого пользователя стала сравнима с ценой рекламы его же. И разработчики окупают с лихвой все свои затраты не за счет нас, а за счет, скажем, производителя, который пришел к ним по этой рекламе с коммерческим предложением - за деньги написать версию для нашего наладонника, раз вы, я вижу, такие профессионалы.

Мораль проста: операционная система мировой популярности НЕ ДОЛЖНА СТОИТЬ НИЧЕГО. Тем, кто считает, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, покажите эту картинку:

бесплатный сыр

Этот сыр - бесплатный. Расходы на его приобретение мои собственные и окупятся для меня завтра утром во время завтрака. А информационная копия, что вы видите, не стоит ничего. Более того: цена этого сыра могла быть даже отрицательной для вас. При просмотре информационного сыра не вы, а вам были бы должны некую сумму, если б я заключил договор с производителем и в кадре дал бы торговое название.

Итог: наша торговая психология сильно устарела, мы пока не умеем разбираться в истинных ценах информационного товара массового назначения, и этим пользуются те, кто хочет срубить с нас много денег за каждую копию Windows.

Тут уместно вспомнить одну из легенд Леонида Соловьева про Ходжу Насреддина и бедняка, который держал свою лепешку над котлом трактирщика чтобы она впитала запах плова. Когда трактирщик стал требовать за это денег и попросил Ходжу рассудить спор, тот выгреб у бедняка все деньги, долго тряс их в кулаке над ухом трактирщика, а затем вернул бедняку, сказав, что спорщики в расчете: бедняк нюхал чужой плов, а хозяин за это слушал звон его денег.

Миф третий: Система Windows самая жизнеспособная.

Да, Windows самая распространенная сегодня. А почему?

Может, потому что самая надежная и быстрая? Наоборот: неграмотно спланированная, полная ошибок, лишенная системы безопасности с разграничением прав пользователей, она служит прекрасным компостом, в котором роятся черви и вирусы самых разных мастей. Чего не может быть, скажем, в Linux.

Может, самая удобная? Вовсе нет. Интерфейс пользователя намного красивее и удобнее, например, у Макинтоша, откуда MS постоянно тырит решения. Ну а современный десктоп Линукса практически ничем отличим от Виндоус - давно прошли времена командной строки.

Может, у нее самая оперативная поддержка и самое быстрое исправление ошибок? Отнюдь: быстрее всего исправляются ошибки в системах с открытым кодом.

Тогда почему? Ответ прост: потому, что под Windows работают все программы, игры и любое оборудование. А почему они работают под Windows? Потому что это самая удобная среда для запуска программ и устройств? Напротив: большинство системных протоколов закрыто и нет документации. Программы и драйвера создают под Windows именно потому, что это самая распространенная система. Замкнутый круг.

Но замкнут этот круг не без помощи MS, который за ваши же деньги фактически подкупает производителей софта и игр, чтобы они не создавали аналогов под другие платформы, а создатели оборудования не раскрывали спецификаций, которые позволят написать драйвер кому-нибудь еще.

Но это не может продолжаться вечно. Сегодня основная и любимая программа пользователя, его лучшая игрушка, книжка и энциклопедия - это интернет. А интернету плевать на операционную систему, Firefox/Opera под Linux и Windows неразличимы.

МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ: Только Windows годится для неподготовленного пользователя.

Для неподготовленного пользователя лучше всего годится удобная палка, которой можно колотить по пню. Этот интерфейс наиболее простой и близкий нам исторически, ему почти миллиард лет, им умели пользоваться наши предки тех времен - еще до того, как начали становиться людьми. К сожалению, компьютер совсем не похож на палку с пнем, и не существует такого интерфейса, который бы являлся "интуитивно понятным". Для неподготовленного пользователя это всегда непонятное устройство и непонятные штучки на экране. Изучить требуется сотни правил (первое правило: где на корпусе кнопка включения), и нет никакой разницы, Windows это или Linux с KDE, который по интерфейсу ничем не отличается.

Когда мне рассказывают, будто Линукс освоить нельзя, я привожу в пример барышню pushishka, жену моего друга. Они абсолютно не разбирались в компьютерах, когда решили купить ноутбук. В частности именно поэтому и обратились ко мне с такой страной просьбой - поставить Линукс. Я сперва колебался и даже пытался их отговорить, даже сохранил на отдельной партиции Windows и показал, как грузиться оттуда "если вдруг чего". Но "вдруг чего" не пригодилось. Да, puhishka не умеет работать в консоли, не знает системных команд и не помнит админского пароля, но это ей и не нужно. У нее есть все: музыка, фильмы, фотографии, ICQ, емайл, Skype, пишущий CD и bluetooth. У нее есть даже родной Winword и Excel из пакета CrossOffice, если вдруг понадобится. Она прекрасно освоила интернет и буквально затерроризировала всех в ЖЖ своей активностью и веселым нравом. Но зато - ни сбоев, ни вирусов, ни хакеров. И я теперь с ужасом думаю, как часто мне пришлось бы бегать к ним в соседний квартал чинить слетевший Windows - страшную штуку в руках деятельного и любопытного новичка.

* * *

Да, я ненавижу Windows с самого его появления. Моя ненависть вовсе не относится к сотрудникам Microsoft или Биллу Гейтсу - я крайне уважаю его менеджерский талант. Но мне ненавистна сама идеология этой системы, которая пытается забрать себе мой компьютер, не пускать меня внутрь и не докладывать, что она с ним делает, а взамен всякий раз предлагать мне три простых типовых варианта на каждый случай при каждом событии, и непрерывно просить за этот сервис денег. Это идеология системы, которая изначально показывает владельцу компьютера, что она его считает болваном, тупым туристом с кошельком, для которого все уже подготовлено и продумано с финтифлюшками, только деньги плати и иди куда укажут.

Я работаю с компьютерами с 1986 года, но на моих компьютерах никогда не было Windows, даже когда писал "Вий-98". Сейчас у меня Linux, когда-то была OS/2.

Забытая ныне OS/2 в середине 90-х была главным конкурентом Windows и имела все шансы завоевать мир. В отличие от Win95, OS/2 работала быстрее, была прекрасно защищена от вирусов и хакеров, и никогда не зависала. Ее надежность была так высока, что и до сих пор кое-где OS/2 работает в атомной энергетике. Почему же она отправилась на свалку, а на земле воцарился Windows? Потому что гениальный мастер всегда проигрывает гениальному менеджеру. Билл Гейтс, разосравшись к тому моменту с IBM, точно знал, что продавать, как продавать и кому продавать. Пока специалисты OS/2 вяло предлагали научным корпорациям заумные информационные решения, Microsoft обращался к простым пользователям, создавал красивые презентации, офисные пакеты, понятные даже секретарше, спонсировал создание увлекательных игр для своей системы. И вел мощную рекламную кампанию, а про существование OS/2 знали даже не все сотрудники внутри родной, но многоплановой IBM. Если бы тогда, в 1995, IBM написала красивый офисный пакет, пару увлекательных игрушек и вложилась в толковую рекламу, то война была бы выиграна - при прочих равных среди двух первых по-настоящему графических систем юзер выбрал бы качество. Но и OS/2 стала бы таким же тоталитарным монстром - ведь это тоже система чужого дяди с закрытым кодом и неразделяемыми правами. А значит - вирусы, опасность шпионажа для гос. и военных учреждений (никто не знает, что таит чужой код, созданный в чужой стране), нерасторопность в правке ошибок, бабло, которое необходимо перечислять за каждую копию в чужую страну, а также прочие минусы, которые привели бы OS/2 в тот же тупик, в котором сейчас Windows.

Леонид Каганов

Posted by at        
« Туды | Навигация | Сюды »






Советуем так же посмотреть



Комментарии
DeZ
05.06.07 11:25

Согласен на все 100%... жду смерти Виндовс, Линукс уже скачал...:)

 

05.06.07 11:28

Пиздец какой бред!!!
Юникс и Винда предназначены совершенно для разных вещей.
Когда под Линух напишут фотошопы корелы дримвиверы и т.п., тогда народ задумеется.
Даже обсуждать нехочется!!!
ОСОБЕННО вот это вот!!!
ЭТО ПРОСТО ПИЗДЕЦ
"операционная система мировой популярности НЕ ДОЛЖНА СТОИТЬ НИЧЕГО".... даааа, приходи ко мне на работу, будешь писАть банковский софт, а я тебе платить нихуя не буду, идёт???

 
Детёныш Злобоглаз
05.06.07 11:34

Пиздец какой бред!!!
Юникс и Винда предназначены совершенно для разных вещей. Это как холодильник и пылесос...
Когда под Линух напишут фотошопы корелы дримвиверы и т.п., тогда народ задумеется.
Даже обсуждать нехочется!!!
ОСОБЕННО вот это вот!!!
ЭТО ПРОСТО ПИЗДЕЦ
"операционная система мировой популярности НЕ ДОЛЖНА СТОИТЬ НИЧЕГО".... даааа, приходи ко мне на работу, будешь писАть банковский софт, а я тебе платить нихуя не буду, идёт???

З.Ы. И потом. Винда удобна и т.п. Я лучше буду носить удобные и красивые итальянские туфли (которые через год развалятся, ну в принципе и мода другая будет), но ни за что не надену армейские кирзачи (которые я могу носить 10 лет)

 
zekson
05.06.07 11:36


Убейся об об ядро 2.6.Х. Ты в этом понимаешь как я в балете. Цена не снижается в виду инфляции и увеличении стоимости разработки. кроме програмистов есть юристы, менеджеры всех мастей, маркетологи, психологи, тестеры, инженеры по розвертыванию систем и прочее. Ты пробовал стандартизировать процессы развертывания систем в больших компаниях с последующим их аудитом. Ты занимался Описанием техпроцессов установки и обслуждавания, на бесплатных и не стандартизированых системах. Где мне сертифицировать инженеров по бесплатным ситемам, и как поттвердить адекватность ИТ процессов. Ты уебан лет 15 не больше. Корпоративные версии юниксов не отстают от масдая, а обслуживании и поддержке еще дороже. МС продает кроме дистрибутива еще поддержкуи и инфраструктуру систем. киски, бсд. солярис вот адекватные оси алтернативные масдаю. И уж ни как не линкукс. это в корпаративном секторе. А дома микрософт ложила на линукс, они больше конкурирут в перспективе с гуглями в виду дальнейшего обонлайневания всего. ты дебил. Кстати про таких пизаболаф, у всех стоит маздай. У меня много таких знакомых! Вофко убейся об агаву.

 
kuban@id
05.06.07 11:39

Виндовс маст дай!!! Афтару респект без меры!

Posted by Воффка at 05.06.07 11:01

- Бизи работают?
- Вот и отлично...

 
NetOnblpb
05.06.07 11:41

zekson
Ты имя автора видел, придурок? Тебе самому-то сколько, если ты не знаешь кто это такой. Убейся об адекватность ИТ процесса

 
gfljyjr
05.06.07 11:46

дык есть уже и фотошопы и и все прочее под Линух

 
designer
05.06.07 11:48

жжжжеееещщььь сцуко! ни один человек в своем уме не установит в маломальски важном месте ОС с открытым кодом. нет владельца - нет ответственности. ты вообще линух видел хоть раз? "линуху черви и вирусы нестрашны" - убей себя ап стену! да, согласен, их меньше но лишь потому что линух менее популярен, а "защищенность" ты думаешь поставил линух/юних и пиздец я за стеной и все хакеры сразу обосрались? :)))) и скажи мне, ты такой умный что начнешь в ядре ОС копаться исправляя там ошибки?... :) сам в своей жизни попробуй сделать чтонибудь, а потом поговорим о бесплатности...

 
kostik
05.06.07 12:06

Согласен с предыдущим каментом на 101%.
а вот за бизи нужно доплачивать, ув. вован!

 
zekson
05.06.07 12:49

2: NetOnblpb
Приношу свои извеннения я упутил что это Леонид Каганов, оракул и гений семи пядей во лбу. Любое слово срывающееся с его уст слово это аксиома, истина в последеней инстанции, одинадцитая заповедь. Зачем мне в машине капот и панель приборов, наверно производители машин што от меня скрывают, или хотят зделать из меня дебила скрывая от меня механизмы машины и давая мне в них разбиратся. Зачем мне фальксваген который от меня все скрывает, я лучше возьму юный техник за 86 год и соберу баги из подручных средств, тогда я буду уверен что машина действительно безопасна и преподнису ее с чертижами великому ГУРУ с большой буквы Г Леониду Каганову последней надежде человечества. Борцу за открытый код. И не надо пиздеть, линукс из всех юниксов самое большое говно, его и сервак не положишь и дома блять полдня ебатся с ядром только чтобы потом можно было музыку послушать я щитаю верхом даунизма. Кстати для сравнения сраная игруха на пк в среднем стоит как вин хоме. убейся об авторитет Каганова спасителя всех нещасных юзеров!

 
lnp3
05.06.07 12:52

А без мата и соплей мы не можем? Видимо, нам 15 лет и гормоны выливаются через ротовое отверстие в виде набора звуков. Аргументировано мы спорить не умеем, ну, значит будем потными от онанизма руками набирать матерные тексты. А теперь по делу: на рабочем столе линукс давно сделал творение БГ. Про корпоративный сектор спросите у специалистов про соотношение win/RedHat(варианты) в банковской среде, на серверах и т.д. Кто-то упомянул солярис? Так, свободная она – тенденция, однако. Антивирусы/файерволы? Есть и отличные, с интуитивно понятной графической оболочкой. Свободные и бесплатные. А игрушки вам, дети, портируют под линукс за неделю. Вот только наберется критическая масса линукс-систем на десктопе/дома. И это будет скоро. Кстати, не бойтесь, командную строку вам осваивать не придется: все учтено могучим ураганом! И давайте не кричать, поговорим об этом через пару лет. А через пять лет помянем Windows, мир его праху!

 
lnp3
05.06.07 13:00

А без мата и соплей мы не можем? Видимо, нам 15 лет и гормоны выливаются через ротовое отверстие в виде набора звуков. Аргументировано мы спорить не умеем, ну, значит будем потными от онанизма руками набирать матерные тексты. А теперь по делу: на рабочем столе линукс давно сделал творение БГ. Про корпоративный сектор спросите у специалистов про соотношение win/RedHat(варианты) в банковской среде, на серверах и т.д. Кто-то упомянул солярис? Так, свободная она – тенденция, однако. Антивирусы/файерволы? Есть и отличные, с интуитивно понятной графической оболочкой. Свободные и бесплатные. А те, кто говорят, что «полдня е,,,,я с ядром только чтобы потом можно было музыку послушать», просто не в курсе, но и до них дойдет, попозже. А игрушки вам, дети, портируют под линукс за неделю. Вот только наберется критическая масса линукс-систем на десктопе/дома. И это будет скоро. Кстати, не бойтесь, командную строку вам осваивать не придется: все учтено могучим ураганом! И давайте не кричать, поговорим об этом через пару лет. А через пять лет помянем Windows, мир его праху!

 
maugly
05.06.07 13:05

"Однажды наступит такой день, когда каждый житель Земли станет обладателем компьютера - наладонника, мобильника с операционной системой, или у него на работе будет компьютер, - не важно."
Круто и у нас в джунглях тоже?

 
а1
05.06.07 13:10

Коментаторы хреновы, вы в поисковике имя автора наберите. А потом учите жить его

 
Злой
05.06.07 13:16

прежде чем говорить о линукс-десктопе нужно в нем для начала поработать... а те кто орут о величии масдая просто ленивые бездельники и пиздаболы ниасилифшие пару простейших, страницы на 2, манулов. вобщем пока таких большинство -- винда будет жить. но мои дети будут воспитаны на понятиях GPL, остальным расчехлять кошельки и на коленях нести подать Биллу :)

 
Organizm
05.06.07 13:36

Много бреда и неадекватных сравнений...
пример бприведу первый и единственый дальше развивать много букв...
Да вы платите сантехнику только за то что он зделал, а так же и...
За прокладки, трубы и прочие материалы которые он использовал, так почему же вызывая мастера вы хотите платить только за его работу и не хотите заплатить за продукты которые он вам поставил?
т.е. вырожаясь фигурально... продолжая Ваши мысли
Трубы должны быть бесплатны, ведь пирвичная их разработка стоила не так дорого а остальное уже грашовое копирование...

PS вы предвзято относитесь...
PPS будте обьективны

 
zekson
05.06.07 13:42

Хорошо без мата, тогда один вопрос. В СНГ как линукс так и вин бесплатны для пользователей, не щитая оем версий. Все остальное ставится с болванок и бесплатно. Внимание знатоки вопрос, почему у всех (даже утех что с пеной у рта расказыват про все прелести линукса) стоит виндос? Даже если линыкс и стоит то обезательно есть и виндовс (для жены, для дитей, игры поиграть, и тд.)И вопрос обеспокоеным отупением юзеров, зачем к примеру бугалтеру нужны знания принципов работы ОС. Да "кстати то-то упомянул солярис? Так, свободная она – тенденция, однако." - ввв.sun.com/software/solaris/get_support.jsp
а этот прайс на озеленение луны? Но весь этот розговор в пустую, не поленитесь посмотрите результаты иследований маркетинговыцх фирм у виндовса есть конкуренты в разных сферах свои, но линукс к ним не относится а несколько интузиастов из которой толко 1 знает чем конкретно отличается одно от другого в щет не берутся. Меньшинства были всегда, национальные, сексуальные, вот и компьютерные появились. Хотя юзерам по барабану что у него стоит, лиш бы удобно было работать. И мне кажется линукс далек от удобства, я не сторонник ни того ни другого, под вином зижу не из принцыипа а потому что удобно, будет лин удобней пересяду. Но как можно наблюдать в последнее время через лет 5-10 ОС на десктопе исчезнент, привет онлайн!

 
BaCeK
05.06.07 13:52

да эти мечты о победе линуха звучат уже 10 лет...
и где эта телега-линух и где мерс-виндовс? :)

мне работать надо а не ковыряться в ядрах и библиотеках... Если жене соседа нужны только элементарные задачи то ей комп вообще не нужен ей консоль типа xbox в самый раз...

лучше заплатить и быть в шоколаде чем бесплатно трахаться с конструктором у которого каждый день чегото надо пересобирать...

 
BaCeK
05.06.07 13:54

да эти мечты о победе линуха звучат уже 10 лет...
и где эта телега-линух и где мерс-виндовс? :)

мне работать надо а не ковыряться в ядрах и библиотеках... Если жене соседа нужны только элементарные задачи то ей комп вообще не нужен ей консоль типа xbox в самый раз...

лучше заплатить и быть в шоколаде чем бесплатно трахаться с конструктором у которого каждый день чегото надо пересобирать...

 
Злой
05.06.07 14:22

2 zekson
И мне кажется линукс далек от удобства

2BaCeK

мне работать надо а не ковыряться в ядрах и библиотеках... Если жене соседа нужны только элементарные задачи то ей комп вообще не нужен ей консоль типа xbox в самый раз...
лучше заплатить и быть в шоколаде чем бесплатно трахаться с конструктором у которого каждый день чегото надо пересобирать...

2 all

каков ваш опыт работы в линукс десктопе? какие оконные среды вы использовали? что конкретно не удобно? Кто Вам сказал что Вам нужно копаться в ядрах и библиотеках?! Под какими наркотиками Вы решили что Вам вообще нужно что-то пересобирать??? Откуда береться этот бред о линуксе?
Работаю в линуксе белее года! Ни разу на десктопе не пресобирал ядра и не "копался в библиотеках" и ничего не собирал руками. На серверах да -- бывает такая необходимость, но в катастрофически исключительных случаях!!! Линукс стоит в офисе и дома. Работу выполнять НАМНОГО легче чем в выньдосе (веб, офиси т.д. и т.п.). Жена в глаза не видела консоли и прекрасно себя чувствует :) Система построена логично, что на мой взгляд является основополагающим фактором в любом деле. Не достают извечные синие экраны смерти и access violation'ы по фантастическим адресам. Забыл что такое раз в месяц переставлять систему. Короче мой вывод Windows -- система для лентяев и бездельников которым НЕ нужено стабильное рабочее место. Даже ЗлоXP по стабильности на порядок хуже той же Ubuntu. А уж по возможностям десктопа и подавно безнадежно отстала (если уж говорить о фичастости и рюшечках). о висте даже не буду говорить... ее системные требования говорят сами за себя :) Не оправдывайте свою собственную лень сложностью линукса. Линукс-десктоп намного более дружественней пользователю нежели виндовс.

 
kishkiss
05.06.07 14:40

Ну впизду этот линух. я мандроч поставил 10.2 как-то раз. Это пиздец, русский не поддерживает, йероглифы одни, я охуел. Пришлось переставлять на английский. Дров под линух я не нашёл НИ ДЛЯ ЧЕГО, кроме принтера потомучто он древний как говно мамонта. В инет выйти я так и не смог, потому как дров для АДСЛ модема не было. Рабочий стол, который ебашил по экрану из стороны в сторону потому что был больше экрана убил меня наповал. А количество неизвестных человеку без спец образования слов при установке повергло меня в ужас. Винду хули - поставил, настроил, 2 часа на всё-провсё. Через полгода переставил. ни антивируса не юзаю, нихуя, просто моск надо иметь чтоб говна всякого не насобирать в интернете.

Виста сосёт. ХР СП2 очень даже пиздато работает если повырубать лишнюю хуйню и ниибёт, а у кого руки кривые - так поговорка есть: "Дай дураку стеклянный хуй, он его разобьёт"

 
drone
05.06.07 15:48

kishkiss малолетний дебил, а поговорку это ты хорошо вспомнил. про тебя прям)

 
йа
05.06.07 16:05

yandex:
Леонид Каганов
Писатель-фантаст, сценарист, юморист повествует о сотовой связи и ее месте в его жизни.

 

05.06.07 16:19

ваще то я против линуха ниче не имею... юзаю фрю потихоньку, но основной виндовс стоит, и синих экранов лет за 10 последних было стока что можно по пальцам посчитать и то в основном из за отказа железа. Хорошая голова, прямые руки - и виндовс пашет нормально :)

 
PM1982
05.06.07 16:31

Фпесду пингвинов.
Про стабильность ядра ... Если руки не из жопы, то windows xp pro - вечная сисма, а надо всего 3 вещи ...
1. Грамотный брэндмауэр.
2. Грамотный унинсталер
3. Грамотную тулзу для реестра

У самого на одной партиции Novell SuSe 10.2 - ибо надо тестить проги по Linux ... А пользуюсь вышеозначенной Windows XP Pro, которую не переставлял уже 3,5 года ... Синий экран уже и не помню когда видел ...

 
sssk
05.06.07 17:53

> Да, я ненавижу Windows с самого его появления.

Хм... ну как можно ненавидеть комп. прогу... бред просто... не нравится - не ставь...

> Миф первый: за программы надо платить.

Это не миф... за программы платили и будем платить... за сложные корпоративные решения будем платить еще больше... Будущее разумной цивилизации - это обработка информации...

Ой, да ладно, флейм все это... никогда и никто на серьезной фирме не поставит "бесплатную" ОС с несертифицированной поддержкой...

По-поводу домашних компов - это личное дело каждого... можно продолжать качать экранки в mpeg4, а можно смотреть DVD-9...


 
Злой
05.06.07 17:53

Фпесду выньдос и недоделки в виде "грамотных" тулзов!
Смысл при наличии прямых рук и серого вещества в голове платить за каждую "грамотную" тулзу, если можно всё либо получить бесплатно из-коробки (брАндмауэр, унинсталлер) либо принципиально не нужно (тулза для реестра)??? Полуфриварные персенал фаерволы можете не упоминать -- в офисе фирмы их не поставишь.
Вот ты вроде програмишь под линуха, а логики в твоих словах не вижу. Береги моск -- виндовс хэз ю! :)

 

05.06.07 18:03

Согласен с тем что Windows зажирела и не оправдывает своих денег. Цена на мироввой продукт продукт который размножается обсолютно бесплатно должна быть намного ниже. ОЧень правильный пример с такими продуктами как Opera b FireFox
Но вот по поводу исправления ошибок: для открытых систем одновременно выходит несколько исправлений для одной ошибки из разных источников. у тебя на работе стоит специфическое програмное обеспечение которое должно работать стабильно и без збоев: где гарантия что установленное обновление не повредит работе программ или не откраоет новую язвимость?

 
WingDog
05.06.07 18:14

на говённом железе и самой дешевой оперативке (денег то у бомжей нет) только линухи и пашут. у меня дома стоит ХР уже 6 (!!!) год.. а работаю я "одминчегом".. и апргейдов она перенесла немерянно.. так сиди и дрочи, сдавай надроченное, купи нормально железо, а ПОТОМ смотри на стабильность.
пиздёшшь пра ресурсоёмкость?.. угу.. ваши гному-хуёмы тяжелее Аэро вообще то.. это даже глазом видно.. а то, что консоль выстрая - MS cmd/powershell не медленней. не пиздите. просто вы пользоваться не умеете ими.
дальше? пожалуйста.
звуковуха у меня Creative X-fi.. не намазок от VIA.. и я ХОЧУ слышать КАЧЕСТВЕННЫЙ звук на своих 8 колонках за щтуку зелени. что мне может предоставить линух? хуй посасать- вот и сосите.
дальше? давай..
видяшка 8800GTX.. я играю в игры.. и люблю это делать. есть чё ответить?
ещё о чём нить попиздим? давай..
жене нужны Adobe CS2(3) и macromedia что-то там... чё, замолчал? вот и сиди в своём консольном уёбище. молча.
а поповоду "уязвимостей" - IPsec.. и всё. у меня никогда не было ни файера на компе дома, ни антивиря. и виндаХР всё ещё пашет..
что я делаю не так? может у меня просто есть мозг и руки?

 
Touch
05.06.07 18:20

Фпесду тех кто так рассуждает, ничто не вечно)
А вот не дай бог пройдёт ещё 3.5 года и постучаться тебе в дверь/аську/мэйл злые дядьки и спросят за всё то время что ты пользовался "ихней" системой. Что тогда запоёшь?
А вообще пользуйтесь тем что вам ближе/удобней/нравится.
Автору респект за близкие народу разъяснения.

 
Крулль
05.06.07 18:27

Гвоздь тебе в задницу,афтар, маньяк пингвиновый

 
Злой
05.06.07 18:36

По поводу уязвимостей вообще можно разжеть афигенный флейм :) Уязвимостям подвержен АБСОЛЮТНО ВЕСЬ софт и виндовс в этом плане не исключение так как пишеться такими же программистами как и линукс (не лучше и не хуже)! НО! Огромное НО! Задайся вопрососм сколько уязвимостей в виндоус? Сколько было исправлено а сколько еще открытых? Сколько из них критических? С какой скоростью они исправляются? А теперь подумай о том сколько человек "мониторят" код линукса в часности и его приложений ввиду открытости кода по сравнению со штатом программистов МС? Людей совершенно разных от студентов до профессоров-математиков... Слежно не согласиться что такого штата не сможет позволить себе даже Билли :)
По поводу гарантий -- ВНИМАТЕЛЬНО(!!!) и вдумчиво прочитай лицензионное соглашение на винду :)
По поводу нестабильности при обновлениях -- лично знаком с проблемой обновления винды, когда она после апдэйта переставала подключаться к интернерту... С линуксом пока тьфу-тьфу-тьфу таких проблем не замечал, хотя спорить не буду это не исключено и наверняка есть, но опять же этим проблемам подвержен ЛЮБОЙ софт.
И плюс ко всему хочу сказать следующее -- почему все думают что если линукс достается бесплатно конечному пользователю, то и разрабатывается он бесплатно? Это полная чушь! Такой проект просто не смог бы выжить!!! :) За спиной линукса такие гиганты как IBM, Novel, HP не говоря уже о том что основные разработчики ядра работают в RED HAT (основной поставщик оси для хостинга в пендостане). РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ линукс и основные серьезные пакеты этой системы НЕ бесплатно!!! Они бесплатны для конечного пользователя, то есть для того кто покупает ЖЕЛЕЗО и ПОДДЕРЖКУ у перечисленых выше спонсоров. А что вы покупаете у МС?
P.S. 2 WingDog
...а работаю я "одминчегом"...
...хуй посасать- вот и сосите...
...IPsec.. и всё. у меня никогда не было ни файера на компе дома, ни антивиря...

сразу виден "профессионал" бугага не позорься идиот :)

 
lnp3
05.06.07 18:45

Для сомневающихся: на разных компьютерах в т.ч. ноутбуках ставил "Mandriva-2007 Powerpack" (не пожалел около 1000 руб. за операционную систему, кучу полезного софта на 2-х DVD и хорошую книжку по мандриве. Все это продается официально с поддержкой и прочими бонусами во множестве торговых точек Москвы). Все железо определяется сразу, без дополнительной установки драйверов. Даже на хитрой VAIO, где ХР+SP2+AllUpdates пасует по полной. Инсталляция проще и понятней чем в ХР. Русский язык без проблем везде. Сеть включается просто - проще не придумаешь. Подключал разные варианты, в т.ч. WiFi-роутер. В VMPlayer-e одновременно крутятся: WinXP, OpenBSD, Ubuntu+Apach. Естественно, они работают в своих копиях VMPlayer-a. Все это взаимодействует по виртуальной сети. Музыка, фильмы в любых вариантах кодеков радуют глаз и ухо. Про звук тут пишут. Отвечу: как часы работает ESI Juli@. Шаманство не потребовалось - просто драйвер подцепился и все. Специалисты знают: Juli@ - еще та штучка, смотрите форумы. Для того, что-бы все это сделать, не надо открывать терминал вообще, не надо знать английский и не надо иметь специальных знаний (Apach исключаю, но это большинству и не нужно). Попробовал посадить за компьютер с Мандривой 19-летнюю девушку без специальных знаний и с небольшим (2 года) опытом работы в ХР. Теперь от Windows плюется и из Линукса её не вытащишь. А редкостная программа, которая работает только в Win, прекрасно и без тормозов работает в вышеупомянутом VMPlayer-e (бесплатном). Подчеркну, потеря быстродействия в виртуальной машине 10-20% максимум. Мне не хватает в Линуксе только Фотошопа. Есть Gimp, но я привык к хот-кеям шоповским. Можно все настроить (без строки терминала), но ленюсь. Кстати, лентяю легче живется в Линуксе. Поверьте, по себе знаю. С Win работаю еще с версии 3.0 и всегда был в восторге от нее. Знаю все версии на практике, т.к. зарабатываю давно (лет 20 или больше) программированием и дизайнерством. С 200х года влюбился в Linux, BSD и Со. И вам советую.

 
Злой
05.06.07 18:47

WingDog
6 лет у тебя простояла винда и перенесла апдейты? :) что ж за желеска у тебя стоит такая космическая что за шесть лет не потеряла актуальности и сегодня? что на винду хватило а на железо проапгрейдить нет? и кто теперь бомж без денех? или твоя винда перенесла все апгрейды железа без "шума и пыли"? это будешь бабушке рассказывать Ганс Христиан Андерсен млин еще один :)

 
lnp3
05.06.07 19:01

Не ругайте WingDog-a. Он просто хотел сказать, что парень он крутой. Колонки у него "за щтуку зелени",
"видяшка 8800GTX", он в ИГРЫ! играет. А то, что он "одминчег", это он шутит так. Админом можно стать, но для этого надо много знать и иметь опыт многолетний. Не ругайте его, он еще вырастет. И будет хорошим админом. Надеюсь ;)

 
гы
05.06.07 19:33

WingDog- респект. В общем, кому, что ближе тот то и юзает. И вообще человек (автор) может высказать любое мнение, будь он хоть семи пядей во лбу, это же не станет аксиомой! Ленин, тоже все правильно сделал? А этот спор на самом деле бесконечен. Так что поживем, увидим. Пока не выйдет достойная и доступная альтернатива, виндоус будет жить. Как до недавнего времени жили дискетки…

 
Дрозофила
05.06.07 20:37

На работе ко мне как-то подскочила девица из соседнего отдела, и начала плакаться - посадили ее за какую-то странную систему, один десктоп, программы запускаются только с какой-то дурной кнопки, тормозит до слез, ни одного приличного инструмента администрирования, и ГДЕ НОРМАЛЬНАЯ КОНСОЛЬ?!?! что за геморрой с вечно отсутствующими кодеками для видео? Самое смешное - дитя длинноногое и блондинистое...
оказалось, дитя всю сознательную жизнь провело под слакой и генту. А ее посадили под ХР.

мне оставалось только посочувствовать. Ах да.... я уже давно винду вижу только в кошмариках... начинала с винды 3.11 после старого доброго доса.. сейчас - Альт, федора, Дебиан, что найдется :) Кстати, lnp3 , как Вам свеженький etch от дебиана? сравним ли с описанной Вами мандривой? интересно сравнить впечатления перед тем как мандриву гонять... под виндой даже не играю, третий warcraft идет из-под эмулятора и даже намного лучше по сети

 
lnp3
05.06.07 21:16

2 Дрозофила
Давно руки чешутся на Дебиан. Вот соберу еще один компьютер и поставлю её. А в отношении игрушек: Q3 на P4/Ht/3Ghz/GeForce6800/WinXP-SP2 - притормаживает, а на P4/2Ghz/GeForce6200/Mandriva2007 - летает. Скептикам: поверьте я специалист с большим стажем по Windows и знаю, как оптимизировать эту ОС. О сети: заметно быстрей, чем в Win. Ну, про это благодеяние Майкрософта мы знаем. Надо приложить голову и руки, чтобы заставить в Win сетку работать как надо.

 
ыб
05.06.07 21:23

Какой маразм. Можете хоть 10 раз ткнуть, что автор авторитет шописец, но опыта не отнимете. Под линухой часто хуй поставишь прогу, качай и компиль ещё тонну либ, потому что блять версия на 1 цифру различается. Ещё задача для тупой бабы типа puhishka - поставь дрова на видяху, "в КДЕ таком же как видовс". Одна маааленькая проблема - не ставятся драйвера при включенных иксах, хоть ты уебись. Welcome2Console, тупая сучка. Дружелюбно?
Автор - объективное мнение и ненависть - вещи разные. Скины вам тоже крайне доходчиво и аргументированно объяснят, что хачи ваще не люди. Посему "ненависть" к винде и гейтсу можете засунуть себе в жопу.

 
lnp3
05.06.07 21:56

2 ыб
А ненависть-то из вас льется. Обратите внимание: все защитники Win немотивированно, но очень эмоционально матерят адептов Линукса. Это не делает им чести, но многое объясняет. Думаю, что на улице мне разбили бы голову, потому что в очках (шляпе, с портфелем и т.д.). Всего вам хорошего и, главное, разума и такта.

 
unixman
05.06.07 22:13

Хули - большинство - оно глупое, такие вещи как unix могут освоить только сильнейшие и умнейшие. Остальные 95% ламм тупо потребляют продукты мекрософт.

 
lnp3
05.06.07 22:37

2 unixman
Это ошибка - ставить себя выше толпы. Право большинство, просто у большинства мало знаний. А Линукс сейчас уже проще, чем Win. Просто, есть версии для специалистов, а есть десктопные версии по всем параметрам превосходящие и XP и Vista. Поставьте себе Ubuntu/Kubuntu (недавно вышла новая версия 7.04) и пользуйтесь самым большим набором программ скомпилированных для Debian. Пользуйтесь объемными, прозрачными, быстрыми, надежными интерфейсами. Установите будущее на вашем рабочем столе и забудьте про сборку ядер и командную строку. Кстати, мне прислали бесплатно 3 диска с новой версией Ubuntu через две недели после запроса. Не самописки дешевые с Савеловского рынка, а диски с отличной полиграфией из Нидерландов.

 
ded_Mazdai
05.06.07 23:34

Во ппц тему развили, жесть...
А вообще... Материм БГ, а софтом его пользуемся...
Поиск 16тибитных приложений под тот же линукс, да и вообще освоение так сказать неизведанного...
Работает винда - и хрен с ней, если руки тем концом как ранеее сказано было...

 
МаНдалаЙ
05.06.07 23:38

Ебаный в рот!
Да это же Леонид Каганов! Писатель-фантаст. У него есть произведения на околокомпьютерную тематику...

Но бля ЭТОТ высер написан по-детски как-то. Что значит " Я ненавижу Виндоуз"? Я не люблю Майонез, напрмер. Но это же не значит что я об этом буду везде кричать, ДАВАЙТЕ НАХУЙ ЗАКРОЕМ МАЙОНЕЗ-заводы?

Нет! мне просто похуй майонез. Как и виндоуз.

А то что ОЧЕНЬ много пользователей винды, так это нормально....
Читал по-моему на башорге:

Тот кто работает в Операционной Системе - пользователь, а Линуксоид - это тот, кто бегает по форумам, крича "Windows САКС!", дурак вобщем!

Лёня! И ты туда же!

 
MC
05.06.07 23:50

Жалкие люди линуксоиды...и причина ненависти к Майкрософт - одна. Пролетарская ненависть неудачников к богатым. Быдла к дворянам. Впрочем, это давняя славняская черта...

 
lnp3
05.06.07 23:59

2 MC
Если я правильно понял, интеллигентные и знающие люди - это быдло, а матерящиеся хамы - это дворяне?

 
mac
06.06.07 00:04

Винда своей глюкавостью достала уже давно..
Искал замену в виде какого-нть Линуксового дистра, но так и не нашел. Довольно продолжительное время юзал Слакварь, затем пересаживался на Suse, но отсутствие необходимого для работы софта ( работаю с графикой, звуком и видео ) просто добивало. Как серверные системы - Линукс дистры вне конкуренции, но не более того (имхо) !!!
Года полтора назад впервые заюзал Mac OSX..... и юзаю до сих пор. Под виндой уже практически не работаю..
Набор софта тот же что и был у меня под ВинХР, ток работает все стабильнее и быстрее в разы !!!!!!!

 
mac
06.06.07 00:07

Винда своей глюкавостью достала уже давно..
Искал замену в виде какого-нть Линуксового дистра, но так и не нашел. Довольно продолжительное время юзал Слакварь, затем пересаживался на Suse, но отсутствие необходимого для работы софта ( работаю с графикой, звуком и видео ) просто добивало. Как серверные системы - Линукс дистры вне конкуренции, но не более того (имхо) !!!
Года полтора назад впервые заюзал Mac OSX..... и юзаю до сих пор. Под виндой уже практически не работаю..
Набор софта тот же что и был у меня под ВинХР, ток работает все стабильнее и быстрее в разы !!!!!!!

 
Delete
06.06.07 00:29

Каганов у нас кажется книжонки пишет он их бесплатно раздает хотя бы в инете интересно что с ним за это издатели сделают ? Смешно. MS был есть и будет, не будь его был бы другой, но это скорее теория никому его уже не догнать он действительно самый удобный и как следствие самый востребованный... Как написано местами выше все это брызгание слюной из зависти. А процент легальных копий windows неуклонно растет и выход "кривой" "глючной" Vista тому подверждение. Раслабтесь линуксуиды linux безусловно останется но именно в том виде котором сейчас т.е. удел единиц энтузиастов выход на передовые позиции это ваш несбыточный сон )))

 

06.06.07 00:32

Винда своей глюкавостью достала уже давно..
Искал замену в виде какого-нть Линуксового дистра, но так и не нашел. Довольно продолжительное время юзал Слакварь, затем пересаживался на Suse, но отсутствие необходимого для работы софта ( работаю с графикой, звуком и видео ) просто добивало. Как серверные системы - Линукс дистры вне конкуренции, но не более того (имхо) !!!
Года полтора назад впервые заюзал Mac OSX..... и юзаю до сих пор. Под виндой уже практически не работаю..
Набор софта тот же что и был у меня под ВинХР, ток работает все стабильнее и быстрее в разы !!!!!!!

 
zz
06.06.07 08:38

designer: "ни один человек в своем уме не установит в маломальски важном месте ОС с открытым кодом. нет владельца - нет ответственности"

Ты, недоумок, ткни своим корявым пальчиком в то место, где наисано, что Некрософт хоть за что-то отвечает.

 
111
06.06.07 08:44

Боже, какая поразительная безграмотность.

Бесплатный сыр в бесплатном JPG, да? А автор в курсе, что JPG - патентованный формат, и за его использование отчисляют производители браузеров, через которые он его смотрит?

Ужасно, ужасно. Такие "пиарщики" погубят пингвина лучше всяких конкурентов. И поскорее бы.

 
pm1982
06.06.07 08:50

2zz

Купи лицензию на винду и почитай.

 
zz
06.06.07 10:01

2 pm1982
Сам почитай. И удивись, что никаких гарантий нет.

 

06.06.07 11:32

Господа о чем этот никчемный спор...Есть время и мозги юзай что нравится, любую OS, нет работай с тем что дают. Милионы пользователей даже не подозревают что существует что то кроме винды, для многих из них винда и компьютер не разделимое понятие! У автора просматривается четкая зависть к БГ и MS, у него не было идеи занятся разработкой софта бесплатно??? Потратить на это пару лет своей жизни??? Если автор не заметил то даже програмеры которые выкидывают свои работы в инет совершено бесплатно, просят денег на поддержку проекта (ненавязчиво, но просят).
Винда имеет полное право на существование и вопреки всему существовать будет еще очень долго, ибо многие корпорации сидят на виндовых решениях, посчитать фантасту сколько будет стоить перестройка системы и обучение сотрудников не реально...имхо он просто писатель!

 
123
06.06.07 11:49

Кто там пездел "Перед тем как поюзать линух в качестве десктопа?"..
Вот юзаю уже 4 года в качестве рабочей станции. тырнет/фотомонтаж/веб-разработка. Разобрался во всем с первого раза.

Кто не может привыкнуть к тому что с прогой работать надо немного по другому - тот далбайоп!

 

06.06.07 17:38

Продолжаю ржать над защитниками линуксов... люди, одумайтель - это ведь некорректное срвнение... есть куча компов, на которые линукс просто не поставишь - ну нет дров для очень популярной линейки звуковых карт Creative X-Fi... ну нет дров для старших ATI карточек... проблемы со многими принтерами, сканерами, мультимедийными устройствами...

 

06.06.07 18:29

Продолжаю ржать над защитниками линуксов... люди, одумайтель - это ведь некорректное срвнение... есть куча компов, на которые линукс просто не поставишь - ну нет дров для очень популярной линейки звуковых карт Creative X-Fi... ну нет дров для старших ATI карточек... проблемы со многими принтерами, сканерами, мультимедийными устройствами...

 
имя или ник
06.06.07 19:00

мне,например,собственно пoxyй - я за винды никогда не платил и хер заплачу)))

 
ded_Mazdai
06.06.07 23:15

ПРОДОЛЖАЮ РЖАТЬ, ВЫ ПОДОБНОЕ РАЗВИТИЕ КАМЕНТОВ ДАВНО ЗДЕСЬ ВИДЕЛИ?
АВТОР, КАК НАПИСАЛИ ДО МЕНЯ МНОГО РАЗ(ХВАЛА ЯНДЕКСУ) - ЮМОРИСТ, ГЫ...
БИТВА ТИТАНОВ...
НУ РАБОТАЮТ ЛЮДИ С ПРЯМЫМИ РУКАМИ С ВСЯКИМИ ЛИНУКСОИДНЫМИ, НУ НАДО ОНО ИМ ДЛЯ РАБОТЫ, ДЛЯ ДУШИ НАКОНЕЦ...
А КОМУ НЕ НАДО ЭТИ ЗАМОРОЧКИ ТОТ ПОЛЬЗУЕТСЯ НАХАЛЯВУ ВИНДОВОЗОМ...
ПРЕДСТАВИЛ - СТРАШНО(РЖУ ЕССНА): КАК НАЧНУТ ТОЛЬКО ПРОВЕРЯТЬ ВСЕ ДОМА И КВАРТИРЫ НА НАЛИЧИЕ НЕЛЕГАЛЬНОГО СОФТА... ГЫ, А ВЕДЬ БЫЛО ВРЕМЯ, МНОГИЕ КОНТОРЫ ШТРАФОВАЛИ ЗА ЛИЦЕНЗИЮ НА СОФТ...

 
asmodian
07.06.07 01:37

Господа о чем этот никчемный спор...Есть время и мозги юзай что нравится, любую OS, нет работай с тем что дают. Милионы пользователей даже не подозревают что существует что то кроме винды, для многих из них винда и компьютер не разделимое понятие! У автора просматривается четкая зависть к БГ и MS, у него не было идеи занятся разработкой софта бесплатно??? Потратить на это пару лет своей жизни??? Если автор не заметил то даже програмеры которые выкидывают свои работы в инет совершено бесплатно, просят денег на поддержку проекта (ненавязчиво, но просят).
Винда имеет полное право на существование и вопреки всему существовать будет еще очень долго, ибо многие корпорации сидят на виндовых решениях, посчитать фантасту сколько будет стоить перестройка системы и обучение сотрудников не реально...имхо он просто писатель!


совершенно согласен с автором, каждая из ОСей живет в своей экосистеме:
линукс - любители нового и необычного, веб програмеры + решения, изначально разработанные под unix (апологет тут, конечно же IBM и SUN)
windows - домашние и корпоративные юзеры которые не любят париться компиляцией, сборкой, консолью, подправлением конфигов вручную и т.п. плюс это МОРЕ всевозможного бизнес софта, который разработан под винду просто ввиду того, что под винду его разрабатывать и сопровождать дешевле (имена контор говорят сами за себя: SAP, EMC Documentum, Toshiba, Panorama etc.).
что касается религиозных воен: синий экран смерти сейчас - такой же миф как и защищенность линукса.

 
nightman
07.06.07 14:49

Господа!
Спорить можно бесконечно долго, о том что лучше.
Это всё равно, что доказывать, что красный цвет лучше, чем зелёный.
У разных людей разные требования, знания и навыки.
И вот в соответствии с их требованиями и знаниями люди пользуются тем, что им удобнее и дешевле.Тут идёт соотношение цена/удобство.

ИМХО: Пока что *nix удобнее использовать на серверах, ввиду дороговизны серверных систем от microsoft с кучей дополнительных лицензий, а windows на рабочих станциях, при этом приобретая лицензии. Зато экономится время на обучение сотрудников.

 
BaCeK
12.07.07 02:39

А я фотограф... (хотя раньше был админом:)
и мне нужен фотошоп. И всё пиздец - весь линух идет лесом со своим джимпом... просто потому что в джимпе нет реализации курсора инструмента отражающего размер обрабатываемой области.
Т.е. если я использую штамп то в джимпе х.з. где граница воздействия этого штампа, надо попробывать, откатиться, изменить размер, опять попробывать и т.д. а в шопе сразу видно так как рисует кружок показывающий границу инструмента.

 


Последние посты:

Девушка дня
Итоги дня
О вреде экстрасенсов, технического спирта, самогоноварения и вообще пьянства...
Да нет там никаких трусов!
Один раз живем
Мда уж...
Мусор в подъезде
Тулси Габбард
Жиза
Телега Помбола


Случайные посты:

Крушение мифа: понижать градус можно
Водные процедуры
Как встречаться с замужней женщиной
Итоги дня
Дело принципа
«В советские времена такого не было»: беспардонность как норма жизни
Система Sawstop в действии
Итоги дня
Девушка дня
Негр мотный








Feipiter.com